Ett glas vin om dagen

01 feb kl 09:24, 2010

Skrivet av dahlqvistannika under kategorin Blandat | 71 Kommentarer | Permalink

I SVT om Fredrik Nyströms vinforskning. Deras kolesterolvärden sänktes, men som vi vet säger det väldigt lite om den reella hjärthälsan. Det är ju de hårda ändpunkterna, sjukdom och död, som betyder något i slutänden.
Han tittade på levervärdena som inte försämrades under de tre månaderna. Alla förstår ju att leverskada av vindrickande inte uppstår på tre månader, utan under många år.
Då har man ändå inte räknat på alla som får problem med alkoholberoende och missbruk. Det är ungefär 10% av befolkningen som har denna benägenhet.

Jag säger: Ät LCHF, då är det (troligen) helt ofarligt att inte dricka alkohol.
Dessutom får man ju aldrig vara nykter om man ska dricka vin varje dag. Den bästa kicken är att vara nykter.

Min rekommendation är högst 1-3 glas vin i veckan.

Kommentarer:

Ja detta är något som irreterar mej, alkohol ska alltid i alla sammanhang försöka framställas som nåt nyttigt, alltså i form av vin då helst.. Detta gift är tydligen det absolut sista människan vill släppa taget om, man ska ta ett glas "rött" till maten som de så vackert heter, det är ju sååå nyttigt, intehåller antioxidanter osv.. Vet att jag låter hatisk mot alkohol men det har sina orsaker, jag sett och upplevt medaljens baksida, nä det absolut nyttigaste är att låta bli åtminstone under veckorna.

Skrivet av JRS den 01 februari, 2010 kl. 09:57 #

Kicken att vara nykter? Det är mycket roligare att vara full. Fast det är klart, hälsosamt i längden är det knappast.

Skrivet av Mnc den 01 februari, 2010 kl. 10:26 #

Mnc, Den som tycker att det är roligt att vara full tror jag har en ökad risk att bli beroende.

Skrivet av Annika D den 01 februari, 2010 kl. 10:30 #

Efter blott tre månader "känner sig professorn sig ändå nog övertygad för att våga sticka ut hakan och säga att fler borde vardagsdricka".

Men snälla professor Nyström ;)

Skrivet av gt den 01 februari, 2010 kl. 10:49 #

Jag tycker det är extremt roligt att supa till, och det rejält, när jag väl gör det, ett par gånger i månaden, tror inte att jag ligger ett dugg närmare beroende än de som dricker 1-2 glas vin varje kväll, framtiden får motbevisa mig om jag har fel.

Skrivet av Mnc den 01 februari, 2010 kl. 11:13 #

Mnc, du kanske klarar av det, men många andra tenderar att göra det oftare och oftare, och då har du beroendet och missbruket där. En oerhörd tragedi för personen och dens familj.
Lågdosbruket kan också bli ett beroende, även om inte definitionsmässigt ett missbruk.

Skrivet av Annika D den 01 februari, 2010 kl. 11:18 #

Annika har rätt som vanligt! Och en bra inställning. Tycker man att det är roligt att bli full, så ska man nog passa sig för beroendet. Det är ett bra råd. Annat försvar för drickandet brukar också vara

- va, missunnar du oss att ha roligt!

(Då handlar det om betydligt fler glas vin alternativt glas sprit, apropå att det är roligt att bli full)

Skrivet av Vän den 01 februari, 2010 kl. 11:18 #

Fast jag måste säga att vin och LCHF smakar riktigt gott ihop. Sen om det är en bra kombination kanske man kan diskutera.

Fast Annikas råd om max 1-3 glas i veckan är fortfarande mer än vad jag dricker idag.

Skrivet av Nisse den 01 februari, 2010 kl. 12:58 #

Det är klart att 1 glas vin om dagen är bra det tror i alla fall jag men om man är nykter alkoholist så är det inte att rekommendera , då är det bättre att äta röda vindruvor eller snarare vindruvsskalen men det är ju inte lika gott

Skrivet av ee den 01 februari, 2010 kl. 12:58 #

Läs gärna;)

Skrivet av ee den 01 februari, 2010 kl. 12:58 #

Jag dricker nog ibland lite för mycket rödvin. Boxen på hyllan tar slut oroande snabbt. I måttliga mängder tror jag inte det gör så mycket skada, kanske det tvärtom är lite nyttigt. Men problemet är ju att för ta du supen och sen tar supen dig!
Fransmäns relativt goda hjärthälsa kan ha att göra med att de dricker vin till vardags.
Men ökat generellt drickande kommer att leda till att fler blir alkoholister.
Nu måste jag ta ett nikotintuggummi till. Känner att abstinensen börjar komma krypande.

Skrivet av Bosse Zackrisson den 01 februari, 2010 kl. 12:58 #

Jag har funderat kring detta med påstådd ökad hjärthälsa och vindrickande. Kan det vara ytterligare en faktor med i spelet som gör att hjärtat mår bättre när man dricker litet varje dag? Jag tänker på alkoholens stressdämnpande effekter. Stress inverkar ju negativt på hjärtat pga blodtrycksstegring vid stress etc. Kan det vara så att man besparar hjärtat denna belastning vid stress genom att ständigt vara lätt påverkad och därmed lugnad? Bara en tanke.

Skrivet av Nenna den 01 februari, 2010 kl. 13:02 #

Nenna, Jag känner det som att alkohol är stressdämpande en kort stund, sen mår man sämre och då ökar sannolikt stresshormonerna också.

Skrivet av Annika D den 01 februari, 2010 kl. 13:18 #

Det är ställt utom allt tvivel att ökad tillgänglighet av alkohol leder till ökat missbruk, ska nu dessutom uppmana folk till mer vardagsdrickade av vin..vart i hela friden bär det då iväg så småningom tro, 10% säga utveckla alkoholism..jag tror det blir mer än så om alla vuxna skulle börja pimpla ett glas vin om dagen..som sen blir till 2..3 osv.. inte för alla det vet jag också, men sånt här gör att många som redan är i farosonen får nåt att peka på, det är ju så nyttigt mm för att rättfärdiga sitt drickande.

Skrivet av JRS den 01 februari, 2010 kl. 13:18 #

Om man skyller på att det är nyttigt för att man är "törstig av sig" så är man absolut i riskzonen och bör avstå.

Skrivet av ee den 01 februari, 2010 kl. 13:43 #

Ja det håller jag med om Annika fast bara om man dricker så mycket att man mår dåligt eller blir bakfull. Jag tror att det är stressdämpande om man klarar av att hålla det på en "lagom" nivå, med all respekt för dem som inte klarar det. Får man inte känslan av att folk som bor i länder där man dricker och producerar mer vin och "vardagsdricker" också tar livet lite lugnare och inte gräver ner sig i vardagsbekymren såsom vi stressade nordbor lätt gör?

Skrivet av Nenna den 01 februari, 2010 kl. 13:43 #

"stressdämpande en kort stund, sen mår man sämre"

Känner man så så ska man nog inte dricka alkohol

Skrivet av ee den 01 februari, 2010 kl. 13:43 #

"...Då har man ändå inte räknat på alla som får problem med alkoholberoende och missbruk. Det är ungefär 10% av befolkningen som har denna benägenhet. ..."

Jo... Annika Dahlqvist - så är det ju. Om alkoholdrogen har Bitten Jonsson sagt en hel del HÄR (video ca 7 min) - och själv har jag tänkt och skrivit lite om droger allmänt sett HÄR.

Skrivet av Josef Boberg den 01 februari, 2010 kl. 13:43 #

Nenna, Det är ju andra saker också som skiljer våra länder från söderns. Värmen tex gör en mera loj.
Man måste nog jämföra alkoholdrickare av olika grad med nykterister och absolutister inom samma land för att kunna se någotsånär vad olika mängder av alkohol har för effekt på hälsan. Och olika typer av alkoholdrycker.
Och under tiden går ett antal människor under pga överbruk av alkohol.

Skrivet av Annika D den 01 februari, 2010 kl. 13:53 #

Bara för att man kan ramla och slå ihjäl sig på isiga gator, bör man inte sluta ta promenader. Ungefär så ser jag på alkohol också. Visst kan man bli sjuk och dö av det om man har otur eller har anlag för det men de flesta kan troligtvis må bättre av det, precis som de flesta mår bättre av en promenad då och då.

Skrivet av Nenna den 01 februari, 2010 kl. 14:11 #

Visst värmen kan göra en mindre stressbenägen, det är sant men jag tror inte det är hela sanningen i alla fall. Mer forskning på området vore intressant. Jag unnar mig lite vin då och då och klarar det bra, men som sagt jag har full respekt för dom som inte gör det. Känner många som inte klarar det.

Skrivet av Nenna den 01 februari, 2010 kl. 14:11 #

Nenna:

Fransmännens bättre hjärthälsa har man länge kallat för en paradox, och letat orsaker till att de mår så bra FAST de äter så mkt smör, grädde och ost i förhållande till andra västerländer. Därför har man siktat in sig på vinet, och kämpar hårt för att finna förklaringen där, för det vore ju hemskt om man kom fram till att det inte är TROTS det höga mättade fettintaget, utan TACK VARE det mättade fettet. Det vet vi väl vid det här laget att etablissemanget och företag kan ljuga och gå över lik för att bevara lögnen om naturligt mättat fett.

Vad gäller stress, så är det en mkt vanlig dageneftereffekt med ångest, som kan hålla i sig i flera dagar för en del (vilket bland annat ger ett ohälsosamt påslag av kortisol), och om det ska väga upp ett par timmars avstessning, ställer jag mig högst tvivlande till. I så fall kan vi väl rekommendera dagligt intag av bensodiazepiner till folket...

Det finns fler kontroverisella droghypoteser. Jag är för att ge vissa med tydlig ADHD metylfenidat, där fördelarna ibland tydligt uppväger nackdelarna (ibland kan dock samma effekt nås med mkt fet fisk och ev fiskoljetillskott samt en allmänt bättre kost). Men vissa anser också att marijuana ger en god effekt på ADHD. Det betvivlar jag inte heller, fast bara på kort sikt gäller det nog då - på lång sikt skadar det, och en massa annan skit följer i spåren. Dessutom ger det en ytterligare liberalisering av en samhällsfarlig drog, där dess nytta spiller över till dem som inte behöver den nyttan. Drogliberalismens lobbyister är ett hot som skapar en i stort förändrad (läs förslappad) syn på drogers farlighet i sitt hela sammanhang.

Skrivet av Tomtefar den 01 februari, 2010 kl. 14:13 #

En annan anledning till ev bättre hälsa i vindrickande länder kan vara mera sol och därmed mera D-vitamin. D-vitamin är mycket viktigt för vår totala hälsa.

Skrivet av Annika D den 01 februari, 2010 kl. 14:17 #

Rött vin är ju gott (ja, och nyttigt) till mat. Det är vi säkert överens om. Men där är en nackdel. Det finns ju alkohol i vinet! Det är lite begränsat att behöva spetsa roligheten i vänkretsen med alkohol....

Mvh
Rolf Aronsson

Skrivet av Rolf Aronsson den 01 februari, 2010 kl. 14:18 #

När det gäller D-vitamin håller jag helt och fullt med dig Annika. Jag själv mår otroligt mycket bättre av D-vitamintillskott och har bland annat blivit av med astma!!!

Skrivet av Nenna den 01 februari, 2010 kl. 14:36 #

Har svårt att förstå att det endast krävs några veckors studier för att en professor "vågar påstå att fler borde vardagsdricka".

Skrivet av kostintresserad den 01 februari, 2010 kl. 15:09 #

Hur är det med kvalitén på rödvin?

Själv dricker jag knappt 1-3 glas vin per år. Jag avstår gärna eftersom jag inte tycker det är särskilt gott. Har dessutom haft njurstenanfall ett antal gånger. Dessutom tror jag att jag är allergisk mot något i rödvin, får flammiga nässelutslag av ett enda glas.

Jag är ju ingen vinspecialist precis, men nog finns det väl rödvin och rödvin? Det är väl inte alltid rödvin har kommit i närheten av en vindruva?

Smakar det så kostar det, som man brukar säga. Eller tvärtom kanske.

Skrivet av Vän den 01 februari, 2010 kl. 15:09 #

Jag är besviken på Fredrik Nyström! Skönt nu att det var Annika Dahlqvist och inte han som fick det mycket välförtjänta priset som Årets hälsofrämjare. Hur kan man uppmana/uppmuntra folk till vardagsdrickande av alkohol!! Frågan är om vardagsdrickande av alkohol är mindre farligt än vardagskonsumtion av Becel? Det är väl som att välja mellan pest eller kolera.
Om man bara krasst är ute efter att sänka kolesterolvärdet så finns ju många andra sätt som i så fall är betydligt sundare än de två usla sätt som nämns här ovan. Och vad gäller eventuell nödvändighet av att sänka kolesterolvärdet så läs den fantastiska sidan på Kostdoktorn.se i detta ämne! Länken är: www.kostdoktorn.se/kolesterol
Nej, Nyström borde i stället forska och fokusera på att uppmuntra folk till ökat intag av nyttigt mättat fett som höjer HDL -värdet och som är ett sunt och förträffligt sätt att få god hjärthälsa.
Bosse Zackrisson, apropå fransmännens hjärthälsa, vilka undersökningar visar att det är just vinet och inte något annat som skulle ha främjat den? Men du skriver ju i och för sig inte detta heller, bara antyder. T ex solens D-vitamin skulle väl, som Annika D säger, kunna spela in. Och hur ser deras levervärden samt övriga alkoholrelaterade skador, inklusive trafikoffer, ut?

Skrivet av aquila10 den 01 februari, 2010 kl. 15:09 #

Vän, rödvin innehåller histaminer och det kan man reagera på med allergisymtom. Precis på samma sätt som histaminer i pollen etc.

Skrivet av Nenna den 01 februari, 2010 kl. 15:30 #

Bosse säger:
"Fransmäns relativt goda hjärthälsa kan ha att göra med att de dricker vin till vardags."

Hur är det nu? - Har frankrike än mer alkoholrelaterad sjukdom och död av detta än vad nu Sverige har!
Prislappen i vårt land är högt.
Är den högre i Frankrike?

Skrivet av Zonen den 01 februari, 2010 kl. 15:30 #

Zonen, Om jag inte har drömt så har Frankrike betydligt mer av alkoholrelaterad ohälsa än Sverige. Framförallt gäller det skrumplever som man får av långvarig regelbunden låg konsumtion av alkohol.

Skrivet av Annika D den 01 februari, 2010 kl. 15:45 #

Annika skriver: "Dessutom får man ju aldrig vara nykter om man ska dricka vin varje dag."

Jösses, Annika! Redan tidigare har man kunnat läsa att en, högst två ransoner vin per dag är nyttigt. En ranson åtminstone här i Finland är 12 cl, alltså inte ett fullt glas. "Får aldrig vara nykter" - tänk nu lite på vad du säger!

Jag kan inte dricka vin en smutt mer än 12 cl för DÅ blir jag berusad, men inte ens jag blir berusad av 12 cl.

Skrivet av Perenna den 01 februari, 2010 kl. 16:22 #

Perenna, Man blir inte berusad av ett glas vin, men man är heller inte nykter. Man får tex inte köra bil.

Skrivet av Annika D den 01 februari, 2010 kl. 16:24 #

Nenna,
...innehåller histaminer? Vet du om det gäller både bra och dåliga rödvinssorter?

Skrivet av Vän den 01 februari, 2010 kl. 17:35 #

Förresten, finns det något godare än en stor, mör, nygrillad, rosa biff med en god grönsallad, en rejäl klick hemgjort kryddsmör och ett utmärkt glas rödvin till, en ljummen sommarkväll? I enlighet med LCHF är det och det behövs inga andra kolhydratrika tillbehör än just vinet. Måste vi inte försöka vara lite måttliga och kunna unna oss detta (nyktra alkoholister undantaget). Det är en helt ljuvlig delikatess som gör livet värt att leva.

Skrivet av Nenna den 01 februari, 2010 kl. 17:35 #

Att leva är farligt, man kan rentav dö! Jag tror att summan av lasterna är lika. Om man inte dricker det där vinglaset om dagen så kanske man stressar ihjäl sig istället och måste knapra blodtrycksmedicin och sömnmedel resten av livet för att klara av vardagens press. Sjutton vet om det belastar kroppen mindre. Jag tror att man måste tillåta sig att belasta kroppen litet grann under livet på ett eller annat sätt. Vi har alla svagheter som behöver kompenseras. Jag tror faktiskt heller inte att man behöver få skrumplever av ett glas vi om dagen, nödvändigtvis. Stod det inte i den här rapporten som det hänvisas till att detta inte påverkade levervärdena?

Skrivet av Nenna den 01 februari, 2010 kl. 17:35 #

Aha, det var det du menade. Det är sant, förstås.

Om två timmar har kroppen bränt bort en ranson alkohol och man kan köra igen. Man kan dricka "hälsovinransonen" först på kvällen när man kommit hem och inte tänker gå nånstans den kvällen. :-)

Inte dricker jag vin varje dag.

Skrivet av Perenna den 01 februari, 2010 kl. 17:35 #

Perenna, Tveksamt om man har förbränt alkoholen efter två timmar så att man klarar ett utandningsprov i en trafikkontroll.
Var går gränsen för hur mycket kroppen tål utan att utveckla skrumplever efter ett antal år? Det är troligen olika toleransgräns för olika individer.
I Frankrike är skrumplever vanlig hos medelålders och äldre människor. Hur mycket har dessa druckit? 2-3 glas vin per dag?

Skrivet av Annika D den 01 februari, 2010 kl. 17:43 #

Vän, det här med histaminer har inte med bra eller dåligt att göra utan det är ett ämne som finns i naturen i olika saker, som sagt bland annat röda druvor och pollen. Vissa är överkänsliga för det och kan reagera med utslag eller huvudvärk. Jag har hört att Bolaget kan hjälpa till med att tala om vilka viner som har låga histaminer, då vissa vinproducenter producerar viner med låga halter av dessa. Vissa är t.o.m märkta på baksidan med information om dessa. Fråga! Det är inget gift utan ett naturligt förekommande ämne!

Skrivet av Nenna den 01 februari, 2010 kl. 18:04 #

Det vore onekligen intressant att se forskning på detta, om det överhuvudtaget är möjligt att utveckla skrumplever av ett glas vin. Självklart ska man inte sätta sig bakom ratten efter att ha druckit. Jag tror det tar minst 8 timmar att förbränna alkohol. Här måste vi vara stränga mot varandra också, totalt körförbud måste råda. Glöm inte att säga ifrån på skarpen om ni ser någon som försöker köra onykter. Ta nycklarna i värsta fall!

Skrivet av Nenna den 01 februari, 2010 kl. 18:05 #

För ca ett år sedan började jag med denna kost (lågt kolhydratintag och högt fettintag) och gick snabbt ner ca 5 kg. Sedan började jag modifiera denna diet och minskade ner på bacon och smör, t ex. I höstas åkte jag in akut till sjukhuset för misstänkt stroke. Det visade sig väl snarast vara en TIA eller minor stroke. Fick då en del mediciner som jag inte mådde bra av, bl a mot högt kolesterol. I januari fick jag bröstsmärtor vid snabba promenader. Åkte in igen akut nu för misstänkt hjärtinfrakt. Har fått en bollong-vidgning i ett av kranskärlen. Nya mediciner bl a mot högt kolesterol. Äter nu vanlig mat men försöker avstå från kolhydrater så mycket som möjligt. Har problem med vikten. Medicinerna har viktökning som biverkan. Detta verkar inte ta slut. Dietisten kör med gamla råd om Becel, frukt och grönsaker. Vid samtal med andra patienter framkom att flera hade prövat dieten LCHF. Samband med hjärtsjukdom??

Skrivet av Gia K W den 01 februari, 2010 kl. 18:05 #

Perenna skriver:
”Jösses, Annika! Redan tidigare har man kunnat läsa att en, högst två ransoner vin per dag är nyttigt.”
Men snälla Perenna det är ju precis det saken gäller! Det är ju det som bl.a. Fredrik Nyström nu vill få det att framstå som och som jag och flera med mig i högsta grad ifrågasätter.
Om man ser till helhetshälsan hur kan du då påstå att det är nyttigt med daglig konsumtion av två ransoner alkohol! Förklara dig närmare sett ur ett helhetshälsoperspektiv!
Om man indirekt påstår, som du gör, att man är nykter efter två ransoner vin så säg det i så fall också till polisen om du skulle bli stoppad i en nykterhetskontroll. Och om man påstår, som du gör, att det är nyttigt med två ransoner vin om dagen så säg det till alla de som drabbats av skrumplever på grund av långvarig daglig lågkonsumtion av alkohol, t ex i Frankrike. Etc. etc.
Annika har uttryckt sig helt korrekt men tänk gärna lite mer på vad DU säger!

Skrivet av aquila10 den 01 februari, 2010 kl. 18:07 #

Gia K W, Tråkigt att du har fått hjärtkärlproblem. Jämförande studier har i huvudsak visat fördel laboratoriemässigt för lågkolhydratkost jämfört med lågfettkost. Beträffande hårda ändpunkter (sjukdom och död) såg man i Karlshamnsstudien (länk i bloggmarginalen) att lågfettgruppen fick hjärtsjukdom i hög procent medan de som åt lågkolhydrat inte fick det alls i samma utsträckning.
Däremot vet vi inte om det finns enstaka personer som reagerar negativt på högt fettintag. Det är svårt att ge kostråd till dem som fått kärlsjukdom trots LCHF. Jag brukar råda till en något mindre strikt LCHF, med långsamma kolhydrater.
Jag kan aldrig tänka mig att det kan vara bättre att äta snålt på naturligt mättat fett, och att i stället äta margariner och omega-6-oljor, och hög andel kolhydrater.

Skrivet av Annika D den 01 februari, 2010 kl. 18:20 #

Vän, faktum är att antihistamintabletter mot allergi kan hjälpa så att man tål rödvin. Men det kan tyckas knäppt att behöva käka medicin för att kunna dricka vin. Kolla om du tål blåa druvor eller druvjuice på blåa druvor! Men tänk på att det är mycket kolhydrater i juice!

Skrivet av Nenna den 01 februari, 2010 kl. 18:20 #

Gia K W
Staffan Lindeberg som förespråkar stenåldersmat säger att äter vi den "normala Svenska kosten" så drabbas vi förr eller senare av åderförkalkning!

I stenålderskosten tar man bort all spannmål/mjölmat och även mejerivaror, vilket förstås dom LCHF-kostätare som nu inte tål mjölk också gör!

Du säger: "Vid samtal med andra patienter framkom att flera hade prövat dieten LCHF. Samband med hjärtsjukdom??"

Prövat och prövat....?? Hur länge då...?? Använder dom sig av LCHF-kost så bör ens kropp framöver reda sig bättre än om man nu äter en "normalkost".

Skrivet av Zonen den 01 februari, 2010 kl. 20:31 #

Gia K W, Jag beklagar också dina hjärtkärlproblem trots LCHF. Men...du har ju bara ätit den kosten i ett år. Den traditionella kosten har du väl ätit betydligt längre. Är det då inte troligt att du byggt upp problemen under den tiden? Vem vet,hade du inte börjat med LCHF kanske du skulle ha fått känningar tidigare? Även om jag tror på LCHF så är det ju inte säkert att det går att reparera skador på hjärtkärl. Men den kanske kan förebygga ytterligare skador.:)

Skrivet av Berittis den 01 februari, 2010 kl. 20:39 #

Angående vinkonsumtion. Jag för min del gillar vin som är utblandat med vatten. Jag brukar ta 0,5 dl rött vin och blanda med lika mycket vatten. Det räcker gott till en måltid. Det tycker jag är en mycket måttlig mängd. Jag tror inte heller att det tar så hemskt lång tid att förbränna 0,5 dl men jag kör ändå inte bil sedan jag druckit. Inte blir jag berusad eller får ångest efter den mängden. Men visst, jag är ju inte nykter heller:) På helgen kan det faktiskt bli ett glas oblandat vin men får ingen ångest för det. Däremot blir jag sömnig om jag dricker mer. :)

Skrivet av Berittis den 01 februari, 2010 kl. 20:39 #

Nenna,
visst, det verkar knäppt med medicin för att dricka vin. Jo, jag tål nog blåa druvor, men jag har väl aldrig ätit så särskilt många åt gången, speciellt inte numer med LCHF-kost och en släng av diabetes. All slags juice är ett minne blott.

Skrivet av Vän den 01 februari, 2010 kl. 20:39 #

http://high-fat-nutrition.blogspot.com/2009/12/cirrhosis-and-corn-oil.html

Intressant att notera att råttor tolererar alkohol/fruktos bättre när de får mättat fett till, medan kombinationen med majsolja skadar levern.

Så om man ska följa Nyströms råd är det nog säkrast att stoppa i sig nyttiga mättade fetter.

Skrivet av patrik den 01 februari, 2010 kl. 20:49 #

I min ungdom har jag ju för mig att det sas att man skulle grunda med grädde innan man gick på fest.

Jag börjar förstå det nu, så här 40 år senare!!

Skrivet av Kvinnlig 40-talist den 01 februari, 2010 kl. 21:03 #

Nenna skrev:
”Stod det inte i den här rapporten som det hänvisas till att detta inte påverkade levervärdena?”
Nenna, du hittar svaret på din fråga i ingressen som Annika skrivit.

Skrivet av aquila10 den 01 februari, 2010 kl. 22:16 #

Alkos (det finska alkoholmonopolet) sida står det: "På en timme elimineras ett gram alkohol i genomsnitt per tio kilo kroppsvikt. En person som väger 70 kg förbränner alltså 7 g på en timme. Om en person på 70 kg har druckit en flaska mellanöl på 0,33 cl, ett glas vin på 12 cl eller en snaps eller drink på 4 cl tar det omkring två timmar innan alkoholen har förbränts helt och hållet."

Räkna ut när alkoholen lämnat kroppen Enligt kalkylatorn tar det 3 h 20 min innan 12 cl vin har försvunnit ur kroppen.

Skrivet av Perenna den 02 februari, 2010 kl. 07:41 #

Jösses, aquila10! Det är minsann inte JAG som "påstår" att det är nyttigt att dricka vin varje dag! Jag upprepade det jag läst redan tidigare. Jag skulle inte våga ha en sån opinion tvärtemot vad som alla konventionella officiella hälsorådgivare säger!

Jag minsann "påstår" INTE att man är nykter efter två ransoner vin.

Jag VET att leversjukdomar är mycket vanliga i Frankrike just för att de dricker så mycket vin där.

Jag upptäcker att jag har seriöst språkligt handikapp här. Jag verkligen trodde att 'inte nykter' betyder 'berusad'. Jag VET att man inte kan gå och blåsa i alkometern och klara sig som nykter efter en ranson vin.

Jag kan inte uttrycka mig på svenska så bra heller.

Skrivet av Perenna den 02 februari, 2010 kl. 07:41 #

Jag blir rött på diskussionerna i Sverige ibland.1 glas vin om dan, så jäklar i det är man alkoholiserad och riskerar dö i skrumplever. Tror att det är farligare att lyssna på all skrämselpropaganda som finns. Nu vågar ju folk inte äta kött pga ko-fisar och klimatförändringar.

Skrivet av Halvdansken den 02 februari, 2010 kl. 13:55 #

David Ingvars rekommendationer i Tidspilen (1991): "Tumregeln bör vara ETT glas och - bara NÅGON GÅNG" låter genomtänkt i mina öron.

Skrivet av gt den 02 februari, 2010 kl. 15:41 #

De franska jobbarna gör sålunda till lunch: Man kommer till baren/restaurangen, går till toa och tvättar av sig murbruket eller vad de har på händerna. Sedan sätter de sig och slappar i baren med en öl eller ett par glas pastis. Sen äter de en 3-rätters meny med enré best av charcuterier, en rejäl grillad köttbit och en stack pommes frites varpå följer en söt desert och en kopp expresso. Till måltiden dricker de 1/2 liter rött vin och några glas vatten. De har 2 timmars lunch. Tyvärr färdas de till och ifrån matstället i bil. Denna meny förekommer också på vägkrogarna, där lastbilschaffisarna käkar. Jag förstår inte hur de kan hålla sig vakna efteråt.
Vad de äter och dricker till middan vet jag inte säkert, men troligen inte mindre av någon sort. Visst får de skrumplever och visst stressar de mindre efter måltiden. Men det håller på att ändra sig! Ungdomarna har hittat ölet och drogerna och apar efter de sämsta sederna från det stora landet i väster, blandar drogerna med spriten och kör av telefonstolparna på väg hem efter festen.

Skrivet av 86.200.93.231 den 02 februari, 2010 kl. 15:47 #

Jag har haft alkoholproblem med just rödvin under 10 år. 4-12 flaskor i veckan var min normala ranson. Jag slutade dricka alkohol på nyårsdagen i år. Det tog lång tid att utveckla beroendet för mig men det kom smygandes. Ett glas på vardagen ibland blev snart 2-3 glas och antalet alkoholfria dagar minskade. Jag har druckit alkoholfritt rödvin hela tiden sen nyår. Jag har vant mig vid smaken och tycker det smakar bättre och bättre. Idag smakade jag på rödvin med alkohol i. Det var inte gott, smakade sprit och inte alls lika gott som det alkoholfria. Vanesak tror jag. I början tyckte jag inte om det alkoholfria men jag vande mig. Frågan är om inte detta är ett nyttigare alternativ??? Vad är det som sänker kolestrolet? Alkoholen eller vinet. Om det är alkoholen kan man väl lika gärna ta en snaps om dagen!!

Skrivet av Jeanette den 02 februari, 2010 kl. 20:20 #

Jeanette, Om jag vore du skulle jag inte ens dricka "låtsasvin" Det är ett säkert sätt till återfall till alkoholen för dom allra flesta.. det är som dom som börjar dricka akloholfritt öl, det smakar ju nästan som och ser ut som vanligt öl..vet dom som trillat tillbaks i gamla vanor pga av det.
En som dricker 4-12 flaskor i veckan är definitivt alkoholist och bör helt avstå allt, t o m det som liknar och luktar och smakar som vin eller öl, ät lchf och njut av god mat och drick vatten det mår vi alla bäst av i långa loppet

Skrivet av JRS den 03 februari, 2010 kl. 07:35 #

Jeanette jag sympatiserar verkligen med dig och förstår ditt problem. Jag har släktingar och vänner i din situation så jag ser det nära inpå mig även om jag själv inte har detta problem utan kan hantera och dricka alkohol med måtta. Om du bör dricka alkoholfritt vin eller avstå vet jag inte. Det vet nog dem med erfarenhet av alkoholism bättre.

Till det här med druvorna. De lärde tvistar om huruvida det är ämnen i druvorna eller alkoholen i sig, eller rentav både och som gör att hjärtat mår bättre. Låt oss hoppas att det är druvorna man kommer fram till att det är. Då kan man ju äta några per dag eller kanske framställa någon tablett av pulvriserat druvskal.

Skrivet av Nenna den 03 februari, 2010 kl. 10:15 #

Jag är nykter alkoholist och fick lära mej på ett behandlingshem för 11 år sen att undvika allt som påminde om vårt tidigare drickande, alltås man skulle inte ens dricka alkoholfritt vin eller öl, om man nu vill sluta och och komma tillrätta med sitt problem så varför ska man då "låtsassupa" på alkoholfritt vin eller öl? Sen tror jag inte att det är så himla nyttigt med vin varje dag så det skulle vara värt risken att trilla dit på nytt igen..då lär nog livet förkortas betydligt mer än om man hållit sej från alkoholen..

Skrivet av JRS den 03 februari, 2010 kl. 11:52 #

Nyttigare att måttlighetsdricka än att motionera ;)

Skrivet av BM den 09 februari, 2010 kl. 17:02 #

"Annika har uttryckt sig helt korrekt men tänk gärna lite mer på vad DU säger!

Skrivet av aquila10 den 01 februari, 2010 kl. 18:07 # " ....

Ah vad härligt att Annika har rätt i allt hon skriver och säger! =) Det är så skönt att det ÄNTLIGEN har kommit en diet som löser alla problem...som t o m gör så att man "ej får svininfluensa!!!" Ja? Det kunde man ju läsa i tidningen förra året när svininflu. var på tapeten! Var har den tagit vägen förresten? Inte ett ljud om svininflu...eller fågelinflu. heller för den delen... Aja men iaf, Har sj provat LCHF iom att jag har IBS...Jag gick ner de berömda 5 kilorna i början..Ska Tillägga att jag ej var överviktig, utan hade kanske ett par extra som jag ville bli av med, samt förbättra min mage... Höll på ca 1 år... Tyvär måste jag säga Jag har ALDRIG mått sämre i hela mitt liv!!! Mådde FRUKTANSVÄRT illa av allt fett, ägg mm magen blev sämre... JA! Jag gjorde rätt!!! Åt ALLT man skulle å följde planen! Men mej passar dieten INTE! Nu äter jag mindre av vitt mjöl som tex pasta vitt bröd mm. Det ENDA denna diet tillförde mej var att tänka på att minska kolhydraterna...för jag tror fortfarande att det är SOCKRET å inte fettet som gör en fet.

Skrivet av Memme den 10 mars, 2010 kl. 21:00 #

Forts. Sen upptäckte jag även på olika forum som handlade om LCHF Att det var nästan "fanatiskt" över detta, dvs hade folk en annan åsikt än de som följer detta blev de nästan stämplade som dumma i huvudet... Tror att det det är farligt när man gör en diet till en "religion" Man måste komma i håg att människan ÄR UNIK!! Det som passar en passar inte en annan! Finns de som levt hälsosamt å varken rökt,tagit ett glas vin,motionerat mm som har sämre hälsa än de som rökt druckit. Därmed INTE sagt att det är hälsosamt att röka å dricka!!! Fick även uppfattningen att motion ej gör så att man går ner? Utan endast LCHF fixar detta samt att man håller sej frisk... Möjligt att motion ej fixar vikten, men iaf är det skönt å man mår bra!Men att påstå att man ej drabbas av svininfluensa om man äter LCHF är väl liiite att ta i?!

Skrivet av Memme den 10 mars, 2010 kl. 21:09 #

Memme, Jag brukar säga att alla ska finna den nivå som passar dem i andelarna av fett och kolhydrater. Du kan inte säga "följde planen" eftersom jag inte har skrivit en fixerad plan.
Det är bara de med metabola syndromet och diabetes typ 2 som bör minimera kolhydraterna helt i sin kost.
Konstigt förresten att du höll på i ett helt år med en kost som du mådde så fruktansvärt illa på.
Ingen av oss har avrått från motion, utan rekommenderar tvärtom sådan i individuellt önskad grad.

Skrivet av Annika D den 10 mars, 2010 kl. 21:22 #

Annika! Jag får väl förtydliga med vad jag menade med att följa planen.... Dvs jag följde de KOSTRÅD du angett för dem som vill äta LCHF, samt att läste på olika forum vad andra åt och följde de tips man kunde använda om det var ngt man ej "tålde" mm Vidare läste jag Stenstures böcker. DET kan väl kallas att "följa planen eller??? Så jo jag anser nog att jag kan säga att jag "följde planen"!!! Varför jag åt detta i ett år??? Men Herre Gud ni säger ju att det KAN ta ca ett år innan kroppen vänjer sej osv klart jag ville hålla ut och kolla så det inte BARA var sk omställnings besvär?! Så bara för att jag gjorde det så är det KONSTIGT??? Kan man då sammanfatta det du/ni som håller denna livstil att de som det inte funkar för eller som har oliktänkande mm e "konstiga"?

Skrivet av Memme den 11 mars, 2010 kl. 10:34 #

Vidare undrar jag om det inte stämmer att du gjort uttalande som tex:
*"Motion är verkningslöst mot viktnedgång och att om vi motionerar mer så ökar aptiten och då går vi upp i vikt"
*"vi som äter LCHF får inga infektionssjukdommar samt att det skulle vara urlarvigt att hålla på med mammografi och cellprovstagningar."
*"De som inte är med oss är emot oss"
*Tillsist att du ska ha gjort utalande i svt`s morgon debatt: "Alla har fel, det är bara vi som har rätt" Samt att du går mkt på "din magkännsla"... Jag menar är det KONSTIGT att man undrar? Personligen tycker jag att detta liknar en form av "religion/sekt"... MEN jag har full respekt för de som följer denna diet/livstil! Det jag är emot är hur man nästan kritiserar "dumförklarar" de som inte följer detta. Samt hur man kan påstå att de som äter enl LCHF metoden ej får infektioner mm.

Skrivet av Memme den 11 mars, 2010 kl. 10:53 #

Memme, Jag tycker att det är konstigt om en frisk person äter en kost som den mår fruktansvärt dåligt på i ett helt år. Det skulle inte jag ha gjort.
Jag mådde bra direkt på lchf, pusselbitarna bara föll på plats.
"vi som äter LCHF får inga infektionssjukdommar samt att det skulle vara urlarvigt att hålla på med mammografi och cellprovstagningar."
Var har du hittat att jag har skrivit den meningen?
Att "alla andra har fel" är att alla andra har trott att naturligt mättat fett är farligt, det är bara vi lchf-are som har föstått att det är nyttigt och bra.
*"De som inte är med oss är emot oss"
Var har jag sagt det?

Med en artriktig kost får man ett förbättrat försvar mot cancer och infektioner, men inga garantier finns.

Skrivet av Annika D den 11 mars, 2010 kl. 13:07 #

Hej Annika!

Du undrade var Memme fått sina citat ifrån. Hade lite gamla länkar sparade som kanske hjälper dig minnas.

"– Det är urlarvigt att hålla på med mammografi och cellprovtagningar när folk dör av felaktiga kostråd medan bara enstaka får bröst- och livmodershalscancer, säger hon.
Eftersom hon följer en diet rik på fett, men fattig på kolhydrater ligger hon heller inte i riskzonen, menar hon:
– Äter man en riktig kost får man inte cancer."
Den hittar du här:
http://www.aftonbladet.se/nyheter/svininfluensan/article5714073.ab

Vänliga hälsningar
Bjarn

Skrivet av Bjarn den 11 mars, 2010 kl. 14:38 #

Bjarn, Detta är en journalistcitat, inte något som jag har skrivit.
Jag förklarade för journalisten att LCHF-kost minskar risken för infektioner och cancer, men i tidningen kom bara denna skrivning med.

Skrivet av Annika D den 11 mars, 2010 kl. 14:46 #

Hej igen Annika!

Jag förstår att det är en journalist som skrivit det eftersom det är från Aftonbladet och du väl inte skriver artiklar där.

Men det är skrivet som ett tydligt citat. Särskilt det om "...urlarvligt..." som Memme tog upp och som du frågade var hon hade hittat den meningen.

Jag ville bara hjälpa till!

Men om du inte sagt så är det ju fruktansvärt om journalisten hittat på rena citat! Har du alltså inte sagt det?

Vänliga hälsningar
Bjarn

Skrivet av Bjarn den 11 mars, 2010 kl. 14:53 #

Bjarn, Snarast felvinklat. Jag sade att jag inte mammograferar mig för att det känns urlarvigt när jag vet att människor blir sjuka och dör pga felaktiga kostråd. När jag sade det så menade jag inte att det var urlarvigt för andra att mammografera sig, utan jag syftade bara på mig själv.
När jag frågade memme menade jag var hon hade hittat att jag hade skrivit det själv.

Skrivet av Annika D den 11 mars, 2010 kl. 15:51 #

Skriv en kommentar:
Kommentarer är avstängda för detta inlägg