Hjärtinfarkt på LCHF : Doktor Dahlqvists blogg hos Passagen Blogg

För att ens kunna tro något med värde måste man väl veta mycket mer om hur de åt, blodvärdena m.m.

Men att det i alla fall inte har med LCHFen att göra är väl ganska självklart.

Eftersom jag tror att vi är gjorda att äta så lite kolhydrater som möjligt så tror jag istället man skall göra tvärtom, öka fettintaget ytterligare och minska kolhydratintaget.

Skrivet av Mats Forsenberg den 23 september, 2009 kl. 07:48 #

Mats: Tror du verkligen att vi är gjorda för minimalt kolhydratintag? Ifall det är så blir jag glad :o)

Under senaste månaderna har jag dragit ner på kolhyratintaget till ett minimum och mår så otroligt bra, men har funderat ibland på om man kan leva såhär i längden utan att kroppen far illa på nåt vis. Det vore ju jättebra om du har rätt!

Skrivet av Tant Grön den 23 september, 2009 kl. 08:09 #

Vi är väl helt enkelt inte stöpta i samma form. Det gäller att hitta den balans mellan fett-protein-kolhydrater som passar ens kropp.

Jag upplever detta själv. Har ätit ganska strikt LCHF ett tag, men blir deprimerad och lite avtrubbad känslomässigt av det strikta.

Nu har jag kommit fram till att jag behöver kolhydrater med syra i också: tomater, paprika och citron. Det blir mycket ratatouille :)

LCHF är en bra start, sen gäller det att finjustera balansen helt enkelt. Lyssna till kroppen och experimentera. Det samma gäller säkert de som du pratat med som drabbats av hjärtinfarkt.

Skrivet av Minna den 23 september, 2009 kl. 08:09 #

Mats: Vadå är ganska självklart? Kan ju vara så att de har någon okänd defekt som inte vi vet om. De kanske är allergiska mot något?

Däremot kan vi hävda att LCHF leder till färre hjärtinfarkter hos befolkningen. Det håller jag helt med om. Men inte att den helt botar det.
Även djur i naturen får cancer och blir sjuka trots att de äter optimalt för deras ras.

Är bra att du frågar andra vad de tycker Annika:) Som du vet så är jag en stor supporter men kommenterar alltid när något går emot min syn på vetenskaplig debatt:)

Jag tror inte man ska dra för stora slutsatser av det här. Kan ju t.ex. vara att de ätit fel typ av fettprodukter m.m.

Skrivet av Johan Grönlund den 23 september, 2009 kl. 08:09 #

Jeg er en av dem som har fått forhøyde LDL-verdier av LCHF i 1,5 år, over 6. Min lege har tatt EKG, og hjerterytmen var normal, men blodtrykket har steget en anelse. Førøvrig er Diabetesen under kontroll, er bra av hidradenitt, men psoriasisartritten har blomstret opp nå på høsten. Under sommeren har alkoholintaket vært uvanlig høyt, og jeg mistenker at dette kan ha bidratt til forhøyde verdier og artritt utbrudd. Skal til ny kontroll medio okt. Ettersom jeg ikke inntar alkohol lenger, tror jeg at verdiene skal bedre seg. Hva tror du? Apokvoten var steget fra 0,87 til 1,7. Vil ikke slutte med LCHF, da allmentilstanden er mye bedre enn før. Blir syk av brød.

Skrivet av BS den 23 september, 2009 kl. 08:09 #

BS, 6 är inget högt kolesterolvärde. Om man kommer över 9-10 kan det bedömas vara högt.
Om blodtrycket stiger under lchf-kost kan det vara ett tecken på att kroppen inte är riktigt nöjd, och man kan då prova om en annan fördelning av näringsämnen förbättrar trycket.
Alkoholintaget kan man saklöst avvara, det gör ingen nytta utan kan göra skada.

Skrivet av Annika D den 23 september, 2009 kl. 08:19 #

Skulle jag öka kolhydratintaget så behöver jag med all säkerhet börja med insulin igen. Har kommit på att jag är extremt känslig för kolhydrater.

Skrivet av Lars Pekkala den 23 september, 2009 kl. 09:31 #

Jag är inte på något sätt professionell men jag har vissa kunskaper och en viss iakttagelseförmåga. Det jag tänkt på när det gäller människor i min geografiska närhet som fått hjärtinfarkt/hjärnblödning är att de verkar antingen ha en ärftlig disposition för det, eller att de under en längre tid varit stressade. De ämnen som frigörs i kroppen under stress är ju till för att göra oss högpresterande under en kort tid, dvs antingen en snabb flykt eller en snabb strid. Om man har denna beredskap i kroppen under en lång tid så verkar det ju självklart att man får en kemisk obalans som förmodligen också bryter ned kroppen. Detta oberoende av kostform. Något liknande händer ju också i kroppen vid intag av energirika kolhydrater. Hela systemet går upp i högvarv och kommer i obalans. Kanske är det därför som lchf är positivt för så många människor.

Skrivet av Gabriel Kullberg den 23 september, 2009 kl. 09:31 #

Annika: Är du helt säker på att det är autentiska personer så det inte är någon/ra som vill jäklas? Har du du haft möjlighet konsultera deras läkare? Även så, finns det ju inga garantier på hur de sköter sin kost i enlighet med LCHF. Alla erkänner inte ens för sig själva om de slarvar. Alkohol är en typiskt sådan beroende-social grej som man gärna förtränger att man överkonsumerar. Kanske regelbundna återfall åt godis (socker) ett annat. Har själv tagit tag i min festbenägenhet under sommaren...

Skrivet av Goran van Den Buske den 23 september, 2009 kl. 09:31 #

Även om LCHF kraftigt minskar risken för sjukdom i allmänhet så kan vi ju inte bortse ifrån att det finns andra riskfaktorer än kosten. Stress är väl den största.

Skrivet av Marcus den 23 september, 2009 kl. 09:31 #

Här en ny studie från forskare i Australien. Den baseras på hälsostatistik/matvanor från äldre studier. Inget samband mellan hjärt-kärlsjukdom och mjölkprodukter kunde hittas.

https://www.researchgate.net/publication/26743608_The_effect_of_dairy_foods_on_CHD_a_systematic_review_of_prospective_cohort_studies

Skrivet av Kenneth Johansson den 23 september, 2009 kl. 09:31 #

Annika
LDL var over 6, totalkolesterol over 9.
Opp fra 7,2 til 9,2 i løpet av sommeren.

Skrivet av BS den 23 september, 2009 kl. 09:31 #

Det är troligt att det hos ett fåtal kan vara så att dom behöver en något annorlunda sammansättning av kosten än strikt lchf.

Hur identifierar man dessa?

Jag tror dock att anledningen till dom(fåtaliga) hjärtinfarkter vi sett helt enkelt inte sker pga av lchf-kosten utan sker trots lchf-kosten.
Människor med pågående sjukdomar blir naturligtvis inte kärnfriska över en natt bara för att dom byter kost.

Dom flesta gynnas troligen fortsättningsvis ändå mer av en strikt lchfkost och inte av att äta insulinhöjande livsmedel som underhåller deras pågående kärlsjukdom.

De individer som samtidigt med insjuknandet uppvisar förhöjda nivåer av blodfetter och dålig apo-kvot gagnas troligen av blodfettsänkare.

Om en kost med mer kolhydrater skulle vara bra ens för dom är jag tveksam till

Skrivet av dufva den 23 september, 2009 kl. 09:31 #

Minna: Själv höll jag på ganska länge innan jag gick över till mer strikt LCHF - i över ett år! Mådde också dåligt från början om jag åt för lite kolhydrater, men det är som att min hjärna är helt avprogrammerad från kolhydrater idag och det funkar utmärkt med ett minimum.

Så man ska nog ta det lite lugnt tror jag...

Skrivet av Tant Grön den 23 september, 2009 kl. 09:31 #

Det hadde vært interessant å vite hvilken type karbohydrater de som fikk infarkt har hatt i kosten. Vete (gluten) vs. andre typer karbohydrater.

Skrivet av mwb den 23 september, 2009 kl. 09:31 #

Annika, jag tror som flera ovan, att utfallet av att äta LCHF måste vara olika beroende på vilken typ av person man är och vilka behov ens egen kropp har. Alkoholintag är såklart något som är en osäker variabel, det finns alltid ett stort mörkertal där. Motion tror jag också är rätt avgörande, liksom stress. Jag tror att hur mycket LCHF du än äter så är du i farozonen för hjärtinfarkt om stress och annan psykisk pålagring finns i ditt liv.
Själv tror jag på din teori att hellre äta lite mer kolhydrater om man fått en hjärtinfarkt. Kroppen har ju också genom livet vant sig vid viss kost och det kan nog vara lite chockande att helt vara utan kolhydrater.

Skrivet av Emma den 23 september, 2009 kl. 09:31 #

Det är ju knappast rimligt att förvänta sig en 100%-ig frånvaro av hjärtinfarkter hos personer som äter LCHF-kost, oavsett riskfaktorer innan.

När det gäller blodfetter har de i stora studier visats i snitt bli bättre av lågkolhydratkost än fettsnål kost.

Men naturligtvis kan det tänkas att enstaka personers blodfetter reagerar annorlunda. Jag har hört enstaka (som BS) som fått en kraftigt höjd apokvot tex, vilket låter otrevligt.

Det behövs mer forskning såklart. Kanske är det ibland en reaktion på en hastig kostförändring. Om man plötsligt slutar med statin-medicin kan det också tänkas ge en tillfällig förhöjning.

Intressant ämne.

Skrivet av Doc_ den 23 september, 2009 kl. 09:54 #

När man frågar riskerar man att få svar. Det kan knappast vara seriöst att diskutera några fall av hjärtinfarkt på en blogg när det enda man vet är att personerna uppger att de har ätit LCHF. Egentligen vet man alltså ingenting om deras hälsa och deras risk för att få hjärtinfarkt. Det finns många faktorer som enskilt eller sammantaget ökar risken för åderförkalkning, som i sin tur kan leda till hjärtinfarkt och stroke. Låt oss se, brist på vitaminer och mineraler, emotionell stress, svagt immunförsvar, infektioner, rubbningar i hormonsystemet, överintag av alkohol och andra olämpliga substanser, brist på motion, osv osv. Så har vi det här med genetisk disposition, mm mm. En dålig kost med moderna omega 6-fetter, proteinbrist etc gör inte saken bättre. Så ska vi komma ihåg att det fortfarande inte finns en enda bra studie som visar ett orsakssamband mellan mättat fett och hjärtsjukdom, det ska man väl inte behöva påminna om. Att man har höga blodfetter när man kommer in med hjärtinfarkt säger egentligen inte heller något om vad som orsakat åderförkalkningen under lång tid innan. Det tar tid att bli hjärtsjuk, att bli diabetiker och att få cancer. Vad vet vi om hur de här personerna levde innan de började med LCHF? Nä, det här är bara trams och ökar inte förtroendet för LCHF. Varför ska man rekommendera några extra kolhydrater hit eller dit för att man inte ska få hjärtinfarkt? Människan har som art utvecklats väldigt framgångsrikt på väldigt olika fördelningar av makronutrienterna och det finns ingen anledning att som ett religiöst påbud säga att man t ex ska ligga på under 30 gram kolhydrater om dan. Det är nog bättre att lära känna sin kropp genom att prova sig fram till den kost där man mår som bäst och håller sig frisk. Alltså, LCHF fixar inte allt och man måste se till helheten. Det räcker inte heller att bara tänka på kosten, kroppen är gjord för att röra sig, och så ska själen ha sitt.

Skrivet av fatlies den 23 september, 2009 kl. 09:54 #

Men om personen ifråga kanske slarvat med kosten eller kanske inte helt blivit kvitt sitt beroende av alkohol, socker eller kolhydrater, är det väl inte bra att rekomendera ökat kolhydratintag? Det kan ju även finnas osäkerhetfaktorer om det verkligen rör sig om autentiska åkommer och verkliga personer.

Skrivet av Goran van Den Buske den 23 september, 2009 kl. 10:09 #

Fatlies, Jag tycker att det är seriöst att diskutera några fall av hjärtinfarkt, vi kan inte komma ifrån det om det är så att det kan förekomma.
De personer som har rapporterat det till mig är förtroendeingivande, och jag tror inte att de har ätit margariner och omega-6-oljor. Däremot är det inte säkert att de har fått i sig tillräckligt med D-vitamin. Stress kan alla råka ut för.

Skrivet av Annika D den 23 september, 2009 kl. 10:09 #

Det finns ju så enormt många andra riskfaktorer för hjärtinfarkt i dagens samhälle att det är självklart att inte enbart LCHF helt kan nolla riskerna. Speciellt inte med tanke på att de flesta ju under större delen av sitt liv ätit en kost som fått dem till det stadie att de faktiskt letat och upptäckt LCHF, oftast är det ju de olika symptomen inom metabola syndromet som gör att man börjar med LCHF. Man har därför redan hunnit dra på sig skador i kroppen som det kan ta tid att reparera, det kanske inte ens alltid är möjligt att hinna reparera alla under sin resterande livstid.

Sedan är ju inte ens strikt LCHF någon absolut definition, det finns förmodligen lika många definitioner som det finns människor som säger sig äta så.

Angående de som upplever sig må dåligt med för lite kolhydrater, symptomen som beskrivs påminner om abstinensen för t.ex. en alkoholist. Ingen skulle väl komma på tanken att rekommendera en alkoholist att öka mängden alkohol lite ifall man får abstinensbesvär?

Skrivet av Kenneth Ekdahl den 23 september, 2009 kl. 11:06 #

En stilla undran; de kanske röker eller snusar.

Skrivet av Marianna den 23 september, 2009 kl. 11:06 #

Tycker Fatlies inlägg är bra och klokt.

Äter man en kost som liknar evolutionen så motverkar man förstås åderförkalkningar(inflammationer)... man får dom helt enkelt inte eller så börjar kroppen självläka om man ätit fel kost tidigare.

Evolutionsliknandekoster är då förstås LCHF(eskimåelikt) och även stenåldersmaten där man utesluter spannmål, nyare matfetter och alla mejerivaror. Lindebergs paleodiet är sedan lite för fettskrämd, men att äta oraffinerade kolhydrater(ej spannmål) går bra.

Tycker ju sen personligen att dom som tål mejerivaror gärna kan äta dom produkterna för fettets skull.

Skrivet av Zonen den 23 september, 2009 kl. 11:06 #

Fatlies, du kommer med klokhet som vanligt. Det är säkert många faktorer som spelar in och att öka kolhydraterna ser jag inte som det första alteranativet.

Skrivet av MiaP den 23 september, 2009 kl. 11:06 #

Re: "jag tror inte att de har ätit margariner och omega-6-oljor"

Men väl bacon och annat grisfett från feluppfödda djur med en hel del omega-6.

100 g ister från gris innehåller 7.9 g C18:2 enligt SLV

http://192.121.81.11/livsmedelsok/detalj.aspx?livsmedelsId=3&vikt=100

Jag misstänker att många som varit rejält fettskrämda tidigare faktiskt har ökat sitt intag av omega-6 avsevärt när det övergått till LCHF även om det avstått från margarin och vegetabiliska oljor som de troligen varit väldigt försiktiga med redan tidigare.

Skrivet av Anders S den 23 september, 2009 kl. 11:08 #

Anders, det där är intressant.
Tyvärr är det så himla svårt att undvika att få i sig för mycket omega-6 och att undvika E-gifter och andra tillsatser som inte är hälsosamma.
All fisk går ju bort då havet är förerenat med bla tungmetaller och odlad fisk dryper ju av omega-6 och av föroreningarna vildfångad fisk får i sig.
Gräsbeteskött, där kreaturen betar gräs året om är väl det enda godkända. Men det måste vara irländskt eller Sydamerikanskt i så fall.
De svenska korna kan ju inte beta gräs hela året.

Skrivet av Arne den 23 september, 2009 kl. 11:37 #

Det här är ju intressant.
Argumentet för LCHF var ju just att man slapp hjärtinfarkt. Garanterat!

Litsfeldts hjärtproblem före ett föredrag fick bubblan att spricka i mina ögon.

Tror man på något skall man naturligtvis köra på det. Tron kan försätta berg.

Den där Staffan någonting, skåningen som kör någon slags stenålderskost, har ju däremot testat en kost som studerats vetenskapligt och funkar klockrent.

Vem stämmer man om man får hjärtinfartkt trots löfte om motsatsen?

Skrivet av Anka den 23 september, 2009 kl. 11:37 #

Anka,
Litsfeldts hjärtproblem var en komplikation kring i tidigare insatt stent, sådana komplikationer är mycket vanliga. Däremot var de övriga blodkärlen som inte irriterats av stenten nu friska vilket inte var fallet innan han upptäckte LCHF.

Skrivet av Kenneth Ekdahl den 23 september, 2009 kl. 11:39 #

Anka, Ingen kan garantera någon mot hjärtinfarkt på någon kost. Det handlar om riskprocent vid olika koster.
Om man tar sjuka t2-diabetiker som i Karlshamnsstudien, och 80% får hjärtsjukdom (infarkt eler hjärtsvikt) i tallriksmodellsgruppen, och ingen av dem som äter lågkolhydratkost, då får man tolka det som att lågkolhydratkost ger mindre risk för hjärtinfarkt.
Staffan Lindebergs stenålderskost har inte ingått i någon sådan jämförande studie vad jag vet?

Skrivet av Annika D den 23 september, 2009 kl. 11:58 #

Kan ju tillägga att Annikas egns blodkärl efter ett par år på LCHF liknade en 18-årings. Visst var det väl så? Hur många 18-åringar får hjärtinfarkt? Harvardstudien från 2004 bekräftar också detta med förträngningar i blodkärlen. De som åt mest mättat fett hade minst förtängningar och de som åt mest kolhydrater hade mest.

Skrivet av Wille den 23 september, 2009 kl. 11:59 #

Wille, Ja mina centrala kärl var tunna och elastiska som hos en 18-åring efter två år på lchf.
Jag hade tänkt göra en ny undersökning efter tre år till, men jag är ju aldrig hemma så att jag kan beställa tid för det.

Skrivet av Annika D den 23 september, 2009 kl. 12:04 #

RE: Arne den 23 september, 2009 kl. 11:37 # "De svenska korna kan ju inte beta gräs hela året."

Det är fortfarande lag på att svenska kor skall vara utomhus en stor del av året och beta även om det nyligen propagerats för att man skulle ta bort det kravet. Antagligen har allt nötkött bra fettsammansättning så här års. Men den försämras snabbt när djuren får kraftfoder. De örter som bidrar till högre omega-3 när korna betar finns troligen inte med i ensilage. Det borde förstås gå att åtgärda om man var medveten om betydelsen av det.

Det bör räcka med att man äter lite sill som förrätt en eller ett par gånger
om dagen för att få en hyfsad omega-6/omega-3 kvot om man undviker grisfett.
Ett 300 g paket kravmärkta sillfiléer från Atlanten kostar 15.90 där jag handlar.

Skrivet av Anders S den 23 september, 2009 kl. 12:30 #

Tycker det är lite konstigt att Annika blir så osäker bara för att nån har fått en hjärtinfarkt & helt plötsligt börjar prata om att dom kanske bör äta lite mindre fett! hon säger ju helt emot sig själv,,eller?
borde dom inte isf äta mer naturligt fett o skippa kolhydraterna helt??
Äter själv lchf sen drygt ett halvår o mår alldeles utmärkt =) förresten kan väl vem som helst få en hjärtinfarkt, de e väl aldrig nån som påstått att man blir imun mot de bara för att man äter lchf??
Tack för ordet =)

Skrivet av Micke den 23 september, 2009 kl. 12:59 #

Jag är en av dom som fick infarkt trots LCHF. Men det är inte bara kosten som orsakar sjukdomen. Stress och arv spelar också roll. För mej var det tressen som tog kål på mej.
Jag tillfrisknade mycket snabbt, vilket jag betvivlar jag gjort om jag ätit kolhydrater.
Idag är jag piggelin och mitt hjärta är friskt igen.

Skrivet av Karin den 23 september, 2009 kl. 12:59 #

Här en ny studie från forskare i Australien. Den baseras på hälsostatistik/matvanor från äldre studier. Inget samband mellan hjärt-kärlsjukdom och mjölkprodukter kunde hittas.

lång länk, ska sättas i hop till en rad:
https://www.researchgate.net/publication/ 26743608_The_effect_of_dairy_foods _on_CHD_a_systematic_review_of_prospective_cohort_studies

Skrivet av Kenneth Johansson den 23 september, 2009 kl. 12:59 #

Man blir väl inte vaccinerad eller immun mot hjärtinfarkt bara för att man äter enligt LCHF, det vore naivt att tro så.

Skrivet av cgs den 23 september, 2009 kl. 13:03 #

Micke, Jag tycker att det känns konstigt att säga till en som äter strikt lchf att äta ännu mer strikt, när den har fått hjärtinfarkt.
Jag tycker att det känns svårt att råda då.

Skrivet av Annika D den 23 september, 2009 kl. 13:03 #

Jag blir glad över att du tar upp frågan, och att du tillåter en aning tvivel om LCHF alltid är helt optimalt. Jag tror att fokuseringen på kolhydrater/ fett har blivit för stor.

Och att mängden omega-6 i förhållande till den totala mängden kalorier är intressant, dvs att LCHF med mycket industrigrisfett inte är så bra. Det ger som Anders S sagt kanske mer omega-6 än en fettsnål variant med lite lättmargarin.

Jag tror också att gluten kan ha något med saken att göra. Och fytinsyra i spannmålsfibrer.

Jag äter gärna en del rotfrukter, lite potatis eller ris, men inte spannmål, och jag försöker att minska på fläskköttet.

Men några vetenskapliga bevis finns ju inte. För att vara stenålderskostig bör man väl bara äta viltkött och vildfångad fisk, och lite grönsaker och rotfrukter. Det känns ohållbart i dagens samhälle i alla fall.

Skrivet av A F den 23 september, 2009 kl. 14:35 #

Min personliga åsikt är och förblir att kost är individuellt. Ingen människa tycker att det är konstigt att vi alla inte ser likadana ut på utsidan, men vi tycks inbilla oss att insidan ser likadan ut också. Man kan dra upp huvudlinjer för kost men att alla människor ska äta exakt samma saker för att må bra är inte troligt. Många här äter aldrig frukt och likställer det med gift, själv märker jag att jag mår bättre om jag äter frukt (1-2 om dagen)än om jag utesluter dem. Andra kanske inte gör det men det betyder inte att de har fel eller att jag har det, utan att vi är olika.

Gällande hjärtinfarkt så har jag en sjujävla släkthistoria, båda föräldrarna är döda i hjärt och kärlsjukdomar (pappa hjärtinfarkt och mamma i stroke, hon var dessutom bypassopererad) båda före 65 års ålder samt så har ytterligare 3 av mammas syskon hjärtproblem. Naturligtvis spelar livsstil roll, men antagligen finns även andra faktorer åtminstone i min släkt.

Skrivet av Elin den 23 september, 2009 kl. 14:35 #

Mycket tyckande om Omega-6 och en utomordentligt dum kommentar av signaturen Anka. Om man länge har haft låggradig indlammation som kan mätas med hsCRP (highsensitive C-Reactive Protein) har man en klart förhöjd risk för våra folksjukdomar; hjärta/kärl, stroke och diabetes. Denna risk går ner när man tar bort de skadliga snabba KH, men inte direkt med kostbytet utan med tiden förstås' herr Anka.
Vidare är det viktigt att under vintern öka på med vitamin D3 4000IE/d - har man extra inflammationsproblem som BS kan man ta 6000 IE/dag, för att nedreglera inflammationsgener.
Den vilda laxen har en ratio på n6/n3 1:15 - den odlade 1:5. Gräsbetat kött har 1.6:1 (enl. SLU) - så den odlade laxen är drygt 3ggr bättre. Man bör ta förstärkning i kosten av Omega-3 om man äter som folk gör mest - ,men viktigast är D3.
karl

Skrivet av Karl E. Arfors den 23 september, 2009 kl. 14:35 #

Det finns ju andra saker som paverkar risken att fa hjart attack som tex:

Vitamin-D brist
For mycket omega-6
Dalig skoldkjortels funktion (hypo thyroidsim)

Skrivet av GoEd den 23 september, 2009 kl. 14:48 #

Dr William Davis (amerikansk hjart specialist),

Har mycket bra information om diet och kost tillskott pa Heart Scan Blogg

http://heartscanblog.blogspot.com/

Dock pa engelska

Skrivet av GoEd den 23 september, 2009 kl. 14:48 #

Bästa Annika
Problemet BS beskriver är negativa förändringar av LCHF vad gäller blodfetter, mätt med de bästa metoder vi förnärvarande har dvs kvoten totalkolesterol/LDL och Apoprotein A1/B. BS värde på kolesterol/LDL var högt 1,53 ( skall vara under 0,7) och apokvoten hade stigit till 1,7 (skall vara under 0,7-0,9). BS har tyvärr ej redovisat HDL värdet. Skall man tolka detta som att koncentrationen small LDL (Remnant Particles) är högt och risken för progress av intracoronar arterioscleros är stor? Jag vet inte, men det kan vara så?
Har man sedan diabetes/prediabetes och känd coronar sjukdom, (det spelar kanske inte så stor roll om man fått infarkt eller inte), blir problemet mycket allvarligare.
Hur skall man handlägga en situation som denna? Skall man avstå den uppenbart mycket goda effekten av LCHF på insuinnivåer m.m på grund av ovan beskrivna risker? Skall man utreda för andra blodfettsrubbningar än diabetisk dyslipidemi? Statin behandling eller andra preparat? Sammanfattnig: Hur handlägga försämrat lipidstatus vid LCHF och coronarsjukdom och /eller hjärtinfarkt?
Med vänliga hälsningar, JC kollega som äter LCHF

Skrivet av JC den 23 september, 2009 kl. 15:11 #

JC, Jag arbetar ju inte själv som läkare numera och slutade innan Apokvoterna började användas, så jag kan inte svara på din fråga.
Men det jag tycker är att ingen ska äta så mycket kolhydrater att blodsockret stiger, och därmed insulinet. En liten mängd kolhydrater kan man äta utan blodsockerstegring.
Sen är frågan om personen ska ha statiner eller ej. Själv skulle jag inte ta statiner, och vederbörande måste bestämma det själv.

Skrivet av Annika D den 23 september, 2009 kl. 15:31 #

Ödmjuk eftertänksamhet är i detta sammanhang ett sundhetshetstecken för LCHF och denna blogg. Så borde också etablissemangets lakejer agera. Det bevisar med all önskvärd tydlighet att vi inte är stelbenta demagoger eller en isolerad åsiktsgrupp. Här förs en öppen debatt, utan ideologiska piskor och på ett synnerligen konstruktivt sätt. Detta utnyttjar naturligtvis av vissa belackare och "bloggtroll" på ett mycket osympatiskt och motbjudande sätt.

Skrivet av Ulf G Bohlin den 23 september, 2009 kl. 15:31 #

Anders S
Finner ditt inlägg om ökat intag av omega-6 intresseväckande.
ofta skrivs det här om gräsätande djur eller naturligt uppfödda. Kor äter ju gräs också på vintern med tillskott av kraftfoder för bättre tillväxt och ökad mjölkproduktion. Grisar äter väl inte mycket till naturlig föda och uppföds
framför allt utomlands på ett naturvidrigt sätt. Kycklingar fins det så gott som inga krav uppfödda at få tag i och uppföds på ett för dem onaturligt sätt- Hönan skulle bara värpa
under den ljusare tiden av året- Förr kom äggen till påsk.
Nu undrar jag som själv älskar kyckling och mest av allt det feta skinnet om grisar kycklingar som inte är naturligt uppfödda innehåller mycket omega 6?
På din fråga om man skall tillföra kol-hydrater till kosten kan jag tänka mig att det vore bra att äta en del långsamma som långtidsjäst surdegsbröd ppå ekologiskt fullkornsmjöl,kokt potatis med skal och havregrynsgröt med ekolgiska havregryn, Detta för att all
mättnad inte skall komma ur fettet. Själv äter jag sen nästan ett år LCHF med inslag av just dessa produkter och har så gott som nått min trivselvikt.

Kanskemåste vi som ökat det animaliska fettintaget också kämpa för en bättre
djurhållning och bättre växtodling.
Kanske måste vi också alla lära oss äta
mindre och betala mer för maten.Den skall räcka till oss alla och vi är
bara en del av naturen.

Skrivet av Britta Andersson den 23 september, 2009 kl. 16:22 #

Re: Karl E. Arfors den 23 september, 2009 kl. 14:35 # "Mycket tyckande om Omega-6"

Förklara gärna lite mer vilket "tyckande" du inte gillar.

Om populärversionen av LCHF, speciellt som bantningdiet, leder till ett avsevärt ökat intag av omega-6 jämfört med en mycket fettsnål kost kan det väl ha betydelse. Eller är din åsikt att det inte är fallet?

Vill man äta anti-inflammatoriskt torde både kolhydratrestriktion, begränsning av omega-6 intaget och upprätthållande av en bra omega-6/omega-3 kvot vara intressant.

Omega-6/omega-3 kvoten och det absoluta intaget av omega-6 bör väl räknas på det totala matintaget och inte på enstaka ingredienser. Att komplettera med fet fisk som förrätt kan ju då vara ett bra sätt enkelt hamna rätt.

Sill förefaller avsevärt effektivare än lax enligt tabellerna. Hur det är i verkligheten efter tillagning och förvarning vet vi dock sällan någonting om eftersom inga mätningar sker på lagad mat i samband med konsumtion.

Faktiskt tycker jag det är lite långsökt att som vissa rekommendera bacon till frukost och att man äter de feta bitarna av fläsket som bantningsdiet och sedan när hjärtat krånglar eller när lab-proverna är höga genast vilja behandla med statiner för säkerhets skull.

Skrivet av Anders S den 23 september, 2009 kl. 18:23 #

Jag har läst på nätet att får kroppen i sig för lite K2 så lägger sig kalciumet i artärerna runt hjärtat. Får man i sig K2 så hamnar kalciummet där det ska det vill säga i skelettet.

K2 finns i kött från gräsbetande djur och i ostarna Emmentaler, Gouda och fetaost.Det räcker med en bit ost per dag för att få i sig tillräckligt med K2.

Skrivet av El den 23 september, 2009 kl. 19:50 #

Alltså kan man säga att GI metoden passar dessa människor bättre, är just detta som de föreslår.

Skrivet av Mio den 23 september, 2009 kl. 19:50 #

Var finns bevisen att fett orsakar hjärtproblem?
Infektioner orsakar oxidering av LDL ,
LCHF kan inte bota alla infektioner,
Gogla på bakterie hjärtsjukdom så hittar ni mycket ny forskning.

”Mekanismer vid bakterie-inducerad trombocytaktivering och dess roll vid parodontit och hjärt-kärlsjukdom”
http://www.imh.liu.se/lakemedelsforskning/farmakologi/forskning/bakterie

Där det brinner finns det brandsoldater, men var det brandsoldatertna som tände på brasan.
LDL finns det i placket men vad bevisar det?

Anka
” Litsfeldts hjärtproblem” inflammation av stenten tror jag är mer korrekt. Immunologisk reaktion mot främmande saker.

Skrivet av läs om forskningen den 23 september, 2009 kl. 19:50 #

Bra skrivet - "Läs om forskningen".

Den där Anka kom med en anka.... som vanligt!

Skrivet av Zonen den 23 september, 2009 kl. 23:19 #

Om man är i valet och kvalet.
Har ätit LCHF i fyra år men min läkare tycker kolesterolvärdena är för dåliga.
Han vet att jag äter LCHF.

Vad kan man göra för att få apokvoten att bli bättre?
Jag vill ju inte äta Becel, men jag vill inte få hjärtinfarkt.

Finns det ingen riktig kunskap bakom råden i denna bloggen?

Förvirrad och lite besviken.
(Att jag var så dum och lättlurad.)

Skrivet av anders den 23 september, 2009 kl. 23:21 #

En anhörig, mångårig diabetiker typ 2, som fick hjärtinfarkt för 7 år sedan, blev ganska bra i sin diabetes på LCHF som hon nu äter på sitt sjätte (6)år.
Trots ansenliga mängder av fett under årens lopp har hon alltså inte drabbats av ytterligare hjärtpoblem. Hon medicinerar för dessa fortfarande förstås, men fettet verkar inte ha försämrat hennes tillstånd.
Rent logiskt borde hon ha drabbats av hjärtinfarkt igen om fettet skulle haft negativ inverkan på hennes hälsa.
Jag borde även nämna att hon har ätit fettsnålt och kolhydratrikt under väldigt många år innan hon fick hjärtinfarkt. Hennes tidigare kost har alltså inte skyddat henne mot hjärtproblem.
Min slutsats är att det var den gamla kosten som har gett henne diabetes och hjärtinfarkt medan den nya räddat hennes liv.

Skrivet av Anna Maria den 23 september, 2009 kl. 23:21 #

Men en sanning är ju att alla inte mår bra trots strikt LCHF och vad nu detta beror på. Vore ju hemskt om en långsiktig studie senare visar på en evc sämre hjärthälsa måste jag säga. :(

Men vad är då roten i problemet, kolydraterna eller för mycket fett... Eller alla tillsatser i maten, inte lätt att veta. Människan är ju en komplex varelse trots allt.
Är helt övertygad om att kosten hjälper diabetesdrabbade men annars då, man hör mest om dessa positiva resultat?

Skrivet av Ann den 24 september, 2009 kl. 08:35 #

Ärvde "skuttande hjärta", är det arrytmi det heter månne, från min pappa och min farfar. Hjärtat slog som en fisk i bröstet när jag lade mig ner.
Vad jag fått veta är detta ofarligt.
Hur som helst har det helt försvunnit nu med kolhydratlåg kost.
Det gör att min allmänna känsla är att hjärtat mår bättre nu.

Skrivet av Hanna Tolander den 24 september, 2009 kl. 08:35 #

Mio!
Jag förstår inte hur du tänker när du säger att GI-metoden passar bättre?

Skrivet av El den 24 september, 2009 kl. 08:35 #

RE: anders den 23 september, 2009 kl. 23:21 # "Förvirrad och lite besviken."

Här är förslag på tre böcker du bör läsa innan återbesök hos din läkare:

Författare: Virapen, John
Titel: Piller & profiter : memoarer från en industri med dödlig biverkan
ISBN 9789186420789

Författare: Reimers, Jenny:
Titel: Naturlig föda - naturligtvis!
ISBN: 91-976371-0-6
http://www.primavi.se/maten.pdf

Författare: Ravnskov, Uffe:
Titel: Fett och kolesterol är hälsosamt! : myter och sanningar om kolesterolet.
ISBN 91-7886-085-7

Skrivet av Anders S den 24 september, 2009 kl. 08:35 #

Ann, Alla mår inte bättre på LCHF, men kanske 99% gör det. Det visar den enorma spridningen av kostmetoden som har skett i Sverige.
Forskning får utvisa.

Skrivet av Annika D den 24 september, 2009 kl. 08:39 #

El:
Varför skulle GI inte passa dessa människor där LCHF inte passar? Många verkar glömma bort att det finns 3 nivåer för GI idag och mellannivån kanske mycket väl passar dom. (GI är inte Paulunkost längre) Naturliga produkter och lite långsamma kolhydrater. Finns det någon forskning på att detta skulle vara skadligt så skulle jag vilja se denna. LCHF passar säkert många men finns även de som det inte passar.

Skrivet av Mio den 24 september, 2009 kl. 09:44 #

Mio,
GI är ju en kompromiss, ett slags LCHF Light. Funkar inte LCHF så lär inte GI fungera bättre.

Sedan finns i dag en viss förvirring där jag hört många säga att de äter enligt GI när de menar GI-Noll vilket ju snarare är i andra änden av skalan, alltså mer av en LCHF(r).

Skrivet av Kenneth Ekdahl den 24 september, 2009 kl. 09:54 #

anders, Jag hoppas verkligen att du inte går tillbaka till Becel. Det är ett industrifett som inte har några som helst bevis för att det är ofarligt att äta, ännu mindre för att det skulle vara nyttigt.
Smör åt människorna i många tusen år utan att någon fick hjärtinfarkt. Där har vi ett historiskt bevis för att smör är ofarligt.

Skrivet av Annika D den 24 september, 2009 kl. 10:24 #

Mio, Var hittar man den aktuella definitionen på GI idag? (när den inte längre är Paulunkost)

Skrivet av Annika D den 24 september, 2009 kl. 10:45 #

Jag tycker nog att Ola Laurizzon ihop med GI viktkolls sida har en bra definition. Paulun står idag för ISO diet med lightprodukter och enbart vissa fetter medan GI viktkoll förordar allt från naturligt smör och grädde till ostar mm. Fritt från tillsatser så långt det går. Är väl mest % satsen av fördelningen som flexiblet skiljer men rivstarten är ju nästan ännu striktare för att hålla kolhydraterna nere. Gi a´la Paulun är ganska förlegat nu och han slumpar själv ut sina böcker till vrakpriser på sin hemsida. Därför tycker jag att Gi och LCHF har många beröringspunkter och borde samarbeta mer istället för emot varandra många ggr. Tycker naturligtvis inte lika i allt men är ändå på samma sida när det gäller att stå emot livsmedelsverket och deras kolhydratstinna rekommendationer. Lite som i politiken faktiskt, tillsammans blir man starkare men man kan ändå (trots samarbete) förtydliga sina olikheter.

Skrivet av Mio den 24 september, 2009 kl. 10:58 #

MIo, Jag har aldrig medvetet motarbetat Ola Lauritzon. Jag har dock inte heller granskat hans budskap så noga.

Skrivet av Annika D den 24 september, 2009 kl. 11:01 #

På vilken gratislänk hittar man bäst Ola Lauritzons kostmodell?

Skrivet av Annika D den 24 september, 2009 kl. 11:05 #

Vet inte vilken gratislänk, är medlem där och har läst en del böcker av honom. Jag menade inte att just du har motarbetat honom är nog mer så att media vill ställa er mot varandra för att öka försäljningen. Som nu senast när en kvällstidning ställer ISI, LCHF och GI mot varandra, än så länge har de redovisat de 2 sistnämnda och de hamnade väldigt lika och hade tämligen lika omdömen om sina koster. (antar att ISO redovisas nu på söndag) Jag hade hellre sett Viktväktarna eller Rössners kostmodell som en motpart ihop med GI/LCHF och sen ISO + en fortsatt uppföljning.
Saken är väl den att både LCHF och GI ser faran med överkonsumtionen av kolhydrater ("jojoåkande" blodsocker) och onaturliga tillsatser, något som de festa andra dieter inte tar någon som helst notis av tyvärr.

Skrivet av Mio den 24 september, 2009 kl. 11:23 #

Jag tror att om man ska ha en genomgripande framgång med en hälsobringande kostmodell så måste den finnas att tillgå gratis på nätet. Det går inte med en betalsida.

Skrivet av Annika D den 24 september, 2009 kl. 11:27 #

Ps, Vill förtydliga att jag personligen äter mer åt det striktare LCHF hållet även om det kan bli någon portion gröt ibland eller ngt liknande. Känns som en flexibel skala som man kan prova sig fram på och se vad man mår bästa av, jag har ju ingen sjukdomsproblematik i grunden att ta hänsyn till så självklart är det annorlunda för tex diabetespatienter.

Så jag studerar både LCHF och GI med stort intresse :)

Skrivet av Mio den 24 september, 2009 kl. 11:27 #

Mio: Jag tror vi måste vara än mer konsekventa. Man måste äga visshet om vilken kost man ätit när man anser sig ha utebliven framgång. Blandar man ihop alla kostmodellerna är man i stort sett tillbaka vid ruta ett...Vid SLV:s kostråd, viktväktarna och jojobantning.

Skrivet av Ulf G Bohlin den 24 september, 2009 kl. 12:10 #

Även LCHF.se tar ju betalt för en hel del av din information då man ska vara medlem för att kunna ta del av den.
Tyvärr så finns det ju alltid folk som ser pengar att tjäna före den stora folkhälsan. Och när det gäller just "dieter" (där massor av pengar finns att tjäna då många är desperata efter år av sjukdomar/övervikt) så är det ju verkligen inte många undrantag förrutom denna blogg och ev en handfull till. Så all heder till dig står bistår med all denna info här utan att kräva något betalt för detta.

Skrivet av Mio den 24 september, 2009 kl. 12:10 #

Mio: "Tar betalt för din information" Tror du Annika ger annan info till betalande medlemmar? ;) Tror du hela LCHF vilar enbart på Dr Dahlqvists axlar?.....Alla som är maniska sökare hittar till slut någon som tar betalt för tjänster och kunskaper. Dessa "sökare" tror tydligen att råden blir bättre om man har betalt för dem. Att man kanske blir upphöjd till "ett högre medvetande". En annan orsak till betal-sighter kan vara att någon jobbar heltid med frågorna och behöver pengar till sitt uppehälle. Det gäller att som konsument balansera sin nyfikenhet på vad som är nyttigt eller sunt, så det inte barkar åt "beyond the reach of control". Vill man ge bort en förmögenhet för kunskap/vetskap är ju alltid scientologkyrkan öppen ;)

Skrivet av Ulf G Bohlin den 24 september, 2009 kl. 13:08 #

Ulf, "Tror du Annika ger annan info till betalande medlemmar?"
För att undkomma ev missförstånd: Jag är inte medlem i företaget Lchf.se, och jag tar inte betalt för någon av mina internetaktiviteter. Jag har ingen kommersiell agenda. Jag fakturerar royalty för mina böcker, från mitt företag, och för mina föreläsningar. Efter avdrag för mina basala levnadsomkostnader ska inkomsterna i mitt företag gå till Doktor Dahlqvists fond(länk i marginalen). Allt för att ingen ska kunna beskylla mig för att tjäna pengar på kostfrågan.

Skrivet av Annika D den 24 september, 2009 kl. 13:24 #

Dom som håvar in mest pengar på vår ohälsa är givetsvis alla läkemedelsbolag och det har ju kommit ut några bra böcker i ämnet den senaste tiden (Virapen m fl.).

Det jäkliga är väl att vi sen själva "sponsrar" just all sjukhusvård som till väldigt stora delar är just läkemedelstyrd.
Kostfrågor är inte så intressanta och där har man även lyckats utbilda dietister till att följa "mainstream" i vården.... Usch!

Skrivet av Zonen den 24 september, 2009 kl. 13:24 #

Annika: Helt rätt! Jag ifrågasatte bara Mios försåtliga antydan om motsatsen. Hon/han och kanske många andra tror tydligen att LCHF är din egen skapelse och att du styr och ställer över allt som har med detta att göra. Det har nog med medias fokusering på dig och din person att göra.

Skrivet av Ulf G Bohlin den 24 september, 2009 kl. 16:02 #

Ulf G Bohlin, du citerar denna Mio felaktigt och ifrågasätter något denna person inte ens har skrivit. Mio tar upp det kommersiella när det gäller dieter idag, inte värst konstigt eller hur? Många med Mio är tacksamma över denna sida och all info som går att nå här. Rätt ska vara rätt och kritisera inte exempel du själv tagit ur luften. Vi är många som söker info om både GI och LCHF och väljer att äta ett sk "mellanting" av detta och känner att vi mår bra så.

Skrivet av AnnA den 24 september, 2009 kl. 16:02 #

Är det okay att äta fläsk och kyckling (det feta skinnet också) som ej är ekologiskt uppfödda och komplettera med ett par fiskmåltider per vecka. Eller måste man varje dag se till att komplettera med fisk? Jag förstår inte riktigt hur balansen mellan omega 3 och -6 skall upprätthållas.
Vad gäller ett kött som måste vara omega3 rikare än andra är det lamm. Betar ute en säsong och dricker mammas mjölk. Anders S skriver att vissa örter kan fattas i ensilage och hö (vinterfoder) till kor. I så fall är det ju bara gamla vallar (i viss mån magra dvs. utan konstgödsel som är artrika) liksom hagmark som ej brukas.
Vet att EU nu har tagit bort stödet till bete av hagmark. Det får bara finnas några få träd per hektar. Hag markerna skall skogbetäckas. Det behövs ett uppror mot denna politik både ur skönhetssynpunkt och hälsa.

Skrivet av Britta andersson den 24 september, 2009 kl. 16:02 #

Ulf G Bohlin:
Jag tog bara LCHF.se som ett exempel, det finns fler. Fettdieten.se tex. Poängen var inte vilka som gör vad utan att folk utnyttjar även folkhälsan till att tjäna pengar men samtidigt finns det ju väldigt hårt arbetande personer som måste kunna få betalt för det faktiska arbete/omkostnader de lägger ner, absolut. Jag svarade på en fråga av Dr Dahlkvist, därav mitt svar.

"Bantningsindustrin" är ju en guldgruva och när folkhälsan går nedåt så nappar många naturligtvis tag i detta också.

Jag pekade inte ut LCHF om det är det du tror, finns folk som tjänar grova pengar på de flesta dieter och om du läser noggrannare så skrev jag just att Dr Dahlkvist är ett positivt undantag i denna "pengadjungel".

Skrivet av Mio den 24 september, 2009 kl. 16:02 #

ps. Jag kan nog skillnaden mellan LCHF.se och Annika Dahlkvist så jag undanber mig spekulationer och fantasier om annat tack. (hänvisning till Ulf G Bohlins analys av mitt uttalande ..igen) Har inte skrivit någon som helst kritik mot varken LCHF kosten eller Dr Dahlkvist, något som finns fritt att läsa här ovan. Trist med obefogad kritik taget helt ur det blå.

Skrivet av Mio den 24 september, 2009 kl. 16:48 #

Annika, om du utesluter mjölk och mjölkprodukter kommer dina röstbesvär att försvinna.
Jag menar väl och hoppas på framtida vänskap. Förbereder just nu en egen blogg.
Ursula Jonsson

Skrivet av 194.18.97.107 den 24 september, 2009 kl. 16:48 #

Den som tror att fett och LDL är skadligt och att statiner är bra, kan läsa detta.

På vilket sätt hjälper statiner det är frågan.
”Statins and Atherosclerosis”

http://coolinginflammation.blogspot.com/2008/11/statins-and-atherosclerosis.html

Skrivet av läs om forskningen den 24 september, 2009 kl. 16:48 #

Jag tror att det är jättesvårt att säga exakt vilken kost man äter, det finns ingen som inte har något avsteg från sin kost oavsett om det är ens egna variant eller om man följer en som någon annan föreslagit. Hur mycket avsteg får man tex göra för att det ska vara "riktig" LCHF, räcker det att man tog två potatisar till midsommarsillen för att inte vara "renlärig"?

Skrivet av Elin den 24 september, 2009 kl. 16:48 #

Elin, Jag tycker att det handlar om vardagsmaten, om man ska säga att man äter lchf. (Sen beror det förstås på hur ofta man har "fest")
Nånstans under 20E% kolhydrater och över 50E% naturligt fett, tycker jag att man kan kalla LCHF.

Skrivet av Annika D den 24 september, 2009 kl. 16:58 #

Det är klart att man kan få både infarkt och svininfluena, trots att man äter LCHF. Men jag har inte sett något exempel på det.

Jag har inga infarkter bland mina elever, och inga andra sjukdomsfall heller. Jag har väl haft kontakt med något hundratal som haft infarkt tidigare, men de har inte fått några nya sen de övergått till min kost.

För övrigt så förbättras hälsovärdena snabbt på den här kosten. Totalkolesterolet kan gå upp, men det beror på att HDL rusar i höjden. LDL brukar ligga stilla. Triglyceriderna går ner dramatiskt, CRP förbättras och blodtrycket sjunker.

Det som är svårast att åtgärda är ett högt fasteinsulin, där hjälper bara uthållighet.

Sten Sture

Skrivet av Sten Sture Skaldeman den 24 september, 2009 kl. 17:07 #

Sten Sture, Jag har alltså under åren träffat på en handfull personer som drabbats av hjärtinfarkt trots lchf-kost. Du har inte träffat på någon.
Då kan det antingen vara så att jag har haft kontakt med väldigt många fler personer än du, eller också är det mndre risk för hjärtinfarkt på GI-noll än på min något flexiblare LCHF-variant?

Skrivet av Annika D den 24 september, 2009 kl. 17:12 #

Mio: Jag ber om ursäkt om jag misstolkat dina intentioner. Det var bara en ordföljd jag inte riktigt gillade ;) Annars tycker jag inte det är oetiskt att tjäna sitt upphälle på ett "know how" om kost och förbättrad hälsa. Alla kan inte lägga hela sin lediga och vakna tid ideellt. Jag tror att folk, konstigt nog, tar till sig info bättre när de betalar för den. Och ännu märkligare blir de inte arga när de blir snuvade på konfekten. Här på bloggen kan folk vara riktigt förbannade, trots att de fått all information gratis och kan stoppa den var de vill ;)

Skrivet av Ulf G Bohlin den 24 september, 2009 kl. 19:12 #

Annika,

bägge dina förmodanden kan vara sanna. Jag antar att du haft kontakt med många fler än vad jag haft, men jag har å andra sidan ofta en personlig kontakt med mina elever. Vi träffas, talas vid flera gånger eller byter ett antal personliga mail. Jag har koll på dem och vet vad de äter. Förmodligen äter mina elever striktare och hälsosammare än genomsnittet av bloggbesökare. Det kan vara en förklaring. Kanske är det också så att sjukare personer har ökad motivation att vända sig till en läkare?

Gissningar, bara.

/SSS

Skrivet av Sten Sture Skaldeman den 24 september, 2009 kl. 19:14 #

(No offence Anders, det hoppas jag du förstår).

Dels Anders inlägg ovan där han känner sig besviken, och dels alla andra nya besökare på Annikas och andras LCHF-relaterade bloggar och deras tankar kring det som ligger bakom råden.

Att någon uttalar just frågan om det inte ligger något bakom råden i en blogg; så finns det två alternativ; 1) det är verkligen så! eller 2) man har inte läst på tillräckligt själv för att förstå vad sammansättningen i kosten gör för hälsan.

För att kunna avgöra om det rör sig om (1) gäller det alltså att utföra (2)...

Skrivet av Matsmufen den 24 september, 2009 kl. 19:14 #

Det ligger nog något i vad du säger Ulf G Bohlin kl 1912.

Visst är det så att många tror att resultatet blir bättre om nu exvis en behandling kostar mer.

Det högre priset skapar förstås ofta lite av en placeboeffekt och så är det bara och det är inte fel alla gånger!

Skrivet av Zonen den 24 september, 2009 kl. 19:57 #

Som du själv konstaterat så finns det ingen bra dokumentation på att naturligt mättat fett skulle vara skadligt.

Om jag vore i riskzonen för hjärt-kärlsjukdomar, och var tvungen att välja mellan att äta mer kolhydrater eller att ta statiner, skulle jag välja det senare.

Högt blodsocker (för mycket kolhydrater) är en dokumenterad riskfaktor, samtidigt som moderna statiner verkar ha dokumenterad effekt.

Om jag istället fick välja kostrelaterade förändringar fritt (andra faktorer som stress och rökning är nog mer signifikanta) skulle jag i första hand välja: tillskott av fiskolja, vitamin B3 (nikotinsyra), vitamin D3, periodisk fasta, och jod (algtabletter). Ingen av dem är lika väldokumenterade, men de saknar i alla fall statinernas biverkningar.

"Just my two cents worth."

Skrivet av Patrik Hägglund den 24 september, 2009 kl. 21:36 #

Ett snille skriver:

"Om jag vore i riskzonen för hjärt-kärlsjukdomar, och var tvungen att välja mellan att äta mer kolhydrater eller att ta statiner, skulle jag välja det senare."

Det var roligt.

/SSS

Skrivet av Sten Sture Skaldeman den 25 september, 2009 kl. 01:47 #

Annika och Sten Sture,
Jag misstänker nog att det kan vara så att ju sjukare man är desto kraftfullare medicin behöver man. Har man redan haft en hjärtinfarkt bör man nog satsa på en striktare modell, likaså de som tillhör högriskgrupper.

Jag brukar rekommendera Annikas modell till friska och de som har måttlig övervikt men Sten Stures modell för övriga.

Anpassa dosen av medicin efter hur svår sjukdomen är alltså.

Skrivet av Kenneth Ekdahl den 25 september, 2009 kl. 10:34 #

Jag har en släkting som lider av psykriatisk åkomma sedan barndomen och nu tvingats lägga in sig frivilligt för psykiatrisk vård. Denne släkting har tidigare blivit av med sockerberoendet och gått ner enormt mycket i vikt med hjälp av mycket strikt LCHF för några år sedan. Nu försöker "specialisterna" på psyket få denne att äta "normal" kost. De tror socker och kolhydraträdslan är tvångstankar och har aldrig hört talas om något liknande..Trots att denne berättat om sitt sockermissbruk och om 12-stegsprogram, hjälpnätverk och liknande. Det är ju så man vill krevera.

Skrivet av Goran van Den Buske den 25 september, 2009 kl. 12:00 #

Annika, ökade blodfetter behöver inte ha med kosten att göra. Kolestrolnivåerna stiger t.e.x. vid stress och de som äter minimalt med fett har ofta förhöjda kolestrolnivåer jämfört med de som äter normalt. Jag tror inte det finns någon anledning till bry sig om kolestrolnivåerna - det är något kroppen reglerar utifrån behov. Hjärtinfarkt kan t.ex. ha samband med manlig övervikt och i samband med stress. I de flesta fall jag vet så har de som fått hjärtinfakt haft övervikt.

Skrivet av Docent Sundbergs dotter/ Belle den 30 september, 2009 kl. 14:42 #

Annika!
Att högt kolesterol,LDL,inte skulle påverka hjärtinfarkt har jag läst. Om jag minns rätt rapporterade man från en undersökning som gällde människor under 45 år. Det slog mig att det inte framgick om detta gällde den grupp som måste betecknas som riskgrupp och därför behandlas med medicin mot ett mycket lägre kolesterolvärde än för icke-riskgrupper. Ifall detta vore en riskgrupp, typ hjärtinfarkt tidigt i släkten, kanske man hade fått infarkten ännu tidigare om man haft normal-LDL.
Har ätit åt LCHF-hållet under närmare ett år och gått ner sakta men säkert .
Dock har LDL-koletserolet ökat rejält.Kanske är det tillfälligt.Men blir ändå litet orolig. Är runt sextio.
Prövar äta litet sill före varje måltid och skall försöka få tag i billigt lammkött. Lamm betar ju verkligen ute
under sin livstid.Åtminstone höstlamm.
Oftast dessutom i blomrika hagar. Borde ha mycket omega 3- Vet bara att EU håller på att ta bort jordbrukssödet till trädrika hagmarker. De skickar inspektörer från jordbruksveket som räknar träden.
Har fått uppfattningen av att läsa på din blogg att just animaliskt fett från gräsbetande djur har mycket mer omega 3.
Detta fett skall ju vara bra att få ner LDL-kolesterolet.

Skrivet av Britta andersson den 30 september, 2009 kl. 22:43 #

Britta, Högt LDL är inte riskfaktor för hjärtinfarkt. I artikeln av Sundberg,Werkö och Scherstén
http://www.svd.se/opinion/brannpunkt/artikel_3201249.svd
visades tvärtom att lågt LDL är en riskfaktor för hjärtinfarkt.

Skrivet av Annika D den 30 september, 2009 kl. 23:09 #

När det gäller riskfaktorer för hjärtinfarkt och stroke så är artärstelhet den klart största. 50% av de som drabbas har inga kända riskfaktorer som t.ex. övervikt, diabetes, rökning, högt blodtryck eller "högt LDL" och de drabbas oftast helt utan förvarning. Problemet är att man tidigare inte har kunnat mäta artärstelhet på ett enkelt och snabbt sätt utan detta har man enbart gjort i forskningssyfte och konstaterat att detta är den klart största riskfaktorn. Nu finns en ny metod som lämpar sig för massundersökning och det vore intressant att se hur LCHF kan påverka artärstelheten. Info om Meridian DPA som mäter artärstelhet finns på http://www.salcor.se

Skrivet av Bosse S. den 07 oktober, 2009 kl. 15:43 #