LCHF ger långsammare tillväxt av hjärntumör : Doktor Dahlqvists blogg hos Passagen Blogg

Praktiken på människor visar samma sak. Cancerceller behöver socker. Folkslag som inte äter socker klarar sig från cancer.

Skrivet av Sten Sture Skaldeman den 30 mars, 2007 kl. 21:53 #

Vad jag förstår så betyder det ungefärligen att man genom LCHF svälter hjärntumörerna på socker (deras livsnäring) och låter hjärnan drivas på de ketoner som kroppen tillverkar av fettet i kosten - vilka den effektivt kan metabolisera (och helst vill ha?) men som tumörerna inte överlever på?? Eller??? Varför basuneras inte denna insikt ut i media??? Vem är det som håller i trådarna ute i kulisserna egentligen, och är så kallsinnig och enväldig att något så viktigt inte får största prio i nyhetsbevakningen? Hur mår den/de "at the end of the day"? Är det kanske så att eventuellt dåligt samvete (är de ens utrustade med nåt sådant?) dränks i klirret från sockerpengarna???

Skrivet av pernilla den 30 mars, 2007 kl. 22:51 #

Sten Sture Skaldeman Vilka är folkslagen som inte äter socker?

Skrivet av Que den 30 mars, 2007 kl. 22:51 #

Pernilla Just så illa är det. Det är sen länge fastställt att tumörer inte klarar sig utan glukos. Dom kan inte som de flesta andra celler gå över på fettdrift. Den effekten får man inte fullt ut i kropen utan bara i provrör eftersom vi alltid har en viss blodsockernivå som ständigt upprätthålls. Man kan dock vara tämligen säker på att ett högt blodsocker är en klar riskfaktor för att utveckla cancer, och att den minskar chansen att tillfriskna..

Skrivet av Håkan den 31 mars, 2007 kl. 00:21 #

Que, Det kan vara Inuiterna som inte åt socker och var i stort sett befriade från våra välfärdssjukdomar. Nu gör dom det, enligt vad jag hört genom en massa inlägg här i bloggen och nu har dom alla sjukdomar som vi välutbildade och smarta människor försöker bli friska från, främst genom att göra på helt andra sätt. Vi försöker med vin, frukt, vitlök, piller, kurer, motion, kanel, fibrer, antioxidanter, vinäger, örter och till och med lågfettmat att slippa något som ett folkslag på andra sidan jorden visat oss en enkel lösning på. Varje dag hittar jag något inslag i tidningen där jag tänker, "tänk om dom åt rätt, då skulle dom förmodligen slippa detta." Det kan vara nästan vad som helst..Så botar du en orolig mage..5 tips för bättre hy..Så slipper du förkylningen..Hur du blir du fri från yrsel..osv. Hur omständigt ska det behöva vara egentligen att komma fram till en bra kost som gör oss friska. Tror vissa att vi av någon anledning hellre äter som vi gör idag (HCLF), mår dåligt och köper massvis med tidningar med tips om än det ena och än det andra, som i slutändan inte löser ett skit. Jag avstår gärna från skräpmat om jag får må bra och om jag slipper läsa om hur man botar alla sjukdomar som skräpmaten orsakar. Lösningen är ju så väldigt enkel, dvs LCHF. Sen finns det ju en lite krångligare lösning men allt får ändå plats på 5 rader, fattar ni 5 rader löser allt som varenda skräptidning försöker lösa i vaje lösnummer. Håll i er: -Fiska din egen feta fisk och mjölka din egen fjällko i den höglänta terrängen. Gör ditt eget smör och grädde, samt låt kalvarna dia istället för att få kraftfoder. Odla ovanjordsgrönsaker på din näringsrika jord. du=frisk.

Skrivet av Glenn den 31 mars, 2007 kl. 00:39 #

Det blev ju bara knappt 3 rader:-) Tänk att tre rader löser allt. Någon som har något annat förslag. Här kommer 3 rader med dåliga råd, men som alla tror är bra råd: Kolhydrater måste du äta mycket av för att orka med dagen. Din hjärna behöver också mycket kolhydrater. Mättat fett ska du undvika, sätter sig i kärlen. Rött kött orsakar cancer. Ät margarin och matoljor

Skrivet av Glen igen den 31 mars, 2007 kl. 00:44 #

Författarna påpekar att resultaten i studien inte har att göra med kostens sammansättning utan att det var kalorirestriktionen som gav effekt. Den ketogena formulan de använde gav ingen effekt då den intogs ad libitum. Samma tumörsvältande effekt uppnåddes vid restriktion av en högkolhydrat-kost. Kontentan är alltså att kalorirestriktion ger långsammare tillväxt av hjärtumörer - med betoning på restriktion, vare sig det är restriktion av fettdiet eller kolhydratdiet.

Skrivet av Mikael den 31 mars, 2007 kl. 01:45 #

Från studien: "In this study we evaluated the therapeutic efficacy of KetoCal®, a new nutritionally balanced soybean oil ketogenic diet that was formulated specifically for managing refractory epilepsy in children" Jag trodde folket på den här sidan var emot produkter som soja och ansåg att det var hälsovådligt. Soja är ju trots allt en produkt från växtriket och sojaolja som den här produkten, KetoCal®, består av innehåller hela 51% omega-6 fett, linolsyra. Jag som trodde att ni var så anti omega-6. Och sen så kommer det en studie som visar på att en produkt gjord på sojaolja som består av över 50% omega-6 motverkar cancer. Snacka om seriositet. "The KetoCal® ketogenic diet was obtained as a gift from Nutricia North America (Rockville, MD, formally SHS International, Inc.)" Studien har även blivit sponsrad av ett stort företag med ekonomiska intressen. Är det inte konspiratorikst då som med allt annat?

Skrivet av dez den 31 mars, 2007 kl. 02:35 #

Står i sammanfattningen "The mice were then divided into three groups. One group was fed a high-carbohydrate mouse chow, one was given unlimited amounts of KetoCal, and the final group was given KetoCal in a restricted dosage." Står inget om en fjärde grupp som gavs high-carb med kalorirestriktion? Då har jag ju inte läst hela studien heller förstås... var vänlig upplys.

Skrivet av fluffy_ferret den 31 mars, 2007 kl. 02:36 #

Fluffy ferret, samma grupp har publicerat en liknande studie innan men där begränsade dom kalorierna från en kolhydratdiet och uppnådde samma resultat.

Skrivet av Mikael den 31 mars, 2007 kl. 02:44 #

Dez och Mikael, Om hela frågan kost-hälsa enbart handlar om att äta lågkalori, skulle man vilja veta vilket kaloriintag som är optimalt. Det kan ju inte vara så lågt som möjligt. Då svälter man ju ihjäl. Med beaktande av tillförsel av tillräcklig mängd av nödvändiga fetter och proteiner, hur blir näringssammansättningen då?

Skrivet av Annika D den 31 mars, 2007 kl. 12:00 #

Annika, i detta fall handlade det om att kalorirestriktion minskade en tumörs tillväxt, inte specifikt LCHF som du inte felaktigt men något onyanserat påstår i rubriken. Jag vet inte vem som har sagt att kost-hälso frågan bara skulle handla om kalorirestriktion. I detta enskilda fall var det däremot kalorirestriktionen som gav effekt.

Skrivet av Mikael den 31 mars, 2007 kl. 12:27 #

Mikael, Jag tycker hela tiden att man hör och läser från etablissemangets företrädare att hälsan, tex diabetesrisken, förbättras av kalorisnål kost.

Skrivet av Annika D den 31 mars, 2007 kl. 12:50 #

dez I studien står följande (läs det igen och igen): The KetoCal diet gets around this dilemma by essentially starving the brain tumor cells of the sugary molecules on which they rely for growth and survival. Because of its special composition, the diet deprives the tumor cells of the glucose they need; at the same time, the diet provides normal brain cells with ketones, a class of organic compounds they can metabolize effectively but the tumor cells cannot. Jag är övertygad om att Annika inte la in länken för just detta preparats skull!!! Hon insåg det som jag och många andra ser som banbrytande, nämligen den medicinska effekten av att få kroppen att gå över till ketondrift genom minimalt med kolhydrater och mycket fett - just det som fläskkotletter och smör gör för mig. Verkar hon vara en "lösning i en burk"-människa??? Har du undgått hennes matförslag? Jag har iaf inte hittat några ketocal-inspirerat där! Vad är det som gör att du och jag upplever studien (och mycket annat) så totalt olika??? Jag ser den som en stark glimt av hopp i mörkret för alla tragiska livsöden där cancer och andra sjukdommar tar ifrån människor deras barn, och barn deras föräldrar. Om det ens finns en millimeters chans att lchf skulle kunna hjälpa vid en sådan slutgiltig diagnos, ja hur kan man klandra någon för att vilja ge det en chans? Du däremot verkar till varje pris vilja hitta nåt att ondgöra dig över och jag undrar ibland (oftast) varför du är här på sidan? Vad är ditt syfte med att så totalt såga lchf? Som det är nu så skulle man nästan tro att du har en stor aktiepost i Becel...

Skrivet av pernilla den 31 mars, 2007 kl. 14:34 #

Pernilla, det du citerar står inte alls i studien! Det står i ett referat av studien. Läs originalstudien och se vad författarna till studien skriver. Jag ska citera några meningen ur den faktiska studien för dig: "Indeed, tumor growth is more strongly correlated with circulating glucose levels than with circulating ketone body levels [8]. The reduction in glucose levels following restriction of dietary calories largely accounts for why tumors grow minimally on either restricted ketogenic diets or on restricted high carbohydrate standard diets." (ketonkroppar bildas inte bara vid ketogen diet utan vid kalorirestriktion generellt) "This could also involve the use of low glycemic diets, which are effective in maintaining low circulating glucose levels and are easier to implement than some ketogenic diets [79,80]." "It is important to mention that the anti-angiogenic and growth inhibitory effects of KetoCal® were observed only when the diet was administered in restricted amounts but were not seen when the diet was administered ad libitum, or in excess. These findings support previous observations that restriction of dietary calories has powerful anti-angiogenic and anti-inflammatory effects against cancer, including brain cancer [9-11,51,57,58]." Du skriver: "Om det ens finns en millimeters chans att lchf skulle kunna hjälpa vid en sådan slutgiltig diagnos, ja hur kan man klandra någon för att vilja ge det en chans?" En icke-kaloribegränsad LCHF svälter inte tumörcellerna, det gör inte heller en "vanlig" diet. Men om du begränsar kalorierna, oavsett typ av diet, så svälter tumörcellerna. Enligt denna studie. (anledningen att de tar upp KetoCal är att den finns färdigformulerad och tillgänglig på sjukhus i USA)

Skrivet av Mikael den 31 mars, 2007 kl. 15:03 #

Det är möss det handlar om, ska nog inte dra några större slutsatser från det

Skrivet av Linus Malmsten den 31 mars, 2007 kl. 16:00 #

Mikael, Tja, du har väl rätt, det står inte alls i studien - jag hittade på detta galanta, medicinska uttalande helt själv, till på köpet på engelska. Bara sådär! Det du! du skrev: "En icke-kaloribegränsad LCHF svälter inte tumörcellerna, det gör inte heller en "vanlig" diet. Men om du begränsar kalorierna, oavsett typ av diet, så svälter tumörcellerna. Enligt denna studie." En stilla fundering från en helt vanlig människa utan medicinska kunskaper, men med egna upplevelser utanför provröret - känslan av välmående från kalorireducerad lchf och kalorireducerad tallriksmodell är attan så stor!!! Hade jag haft en cancerdiagnos torde detta vara mycket viktigt för mitt tillfrisknande. Jag står mig nämligen ganska gott på ett ägg om det skulle vara så, men knappast längre än näsan räcker på en morot! Att oddsen för att klara av dieten, samt skillnaden i välmående, är slående skulle nog de flesta som provat dessa 2 varianter skriva under på!

Skrivet av pernilla den 31 mars, 2007 kl. 16:01 #

Linus, ja så är det. Men författarna diskuterar runt liknande resultat i studier hos människor, man kan hoppas att mer kontrollerade kliniska försök med kalorirestriktion visar positiva resultat också.

Skrivet av Mikael den 31 mars, 2007 kl. 16:18 #

Mikael, Absolut och försök på möss kan tänkas om det finns riktigt tur ge pengar till bra studier människor och det är det vi alla hoppas på.

Skrivet av Linus Malmsten den 31 mars, 2007 kl. 16:30 #

Pernilla, ja det du citerade var inget citat från studien, utan från en artikel om studien. Jag diskuterade inom ramarna för studien och dess slutsatser. Jag vände mig emot att studien tolkades som att LCHF gav långsammare tumörväxt, onyanserat då det dels handlade om en kalorireducering och dels påpekades att kalorikällan inte var viktig. Jag påstod eller berörde inte att den ena kalorirestriktionen var lättare att åstadkomma än den andra, även om författarna var av åsikten att en låg-glykemisk restriktion kunde vara lättare att implementera än en ketogen restriktion. Men det får väl stå för dem då.

Skrivet av Mikael den 31 mars, 2007 kl. 16:31 #

Linus, precis. Om forskningen ska få pengar till kliniska studier hos människor måste det underbyggas med studier som ger underlag åt teorin.

Skrivet av Mikael den 31 mars, 2007 kl. 16:34 #

Mikael, vid närmare eftertanke så kanske detta stämmer...Och det är bättre och vänta och se! Om några årtionden så kanske någon med stor plånbok vill göra en studie - att exprimentera med sin kost på egen hand är allt för riskabelt för ingen vet ju säkert om urfarfar faktiskt startade dagen med en njure och inte med en Pågens Lingongrova och becel! Även mycket dumt att ge ev cancerpatienter, samt emotionella personer likt mig, förhoppningar kring lchf genom oigenomtänkta och missvisande referat av studier. Dagens kostråd borde få några chanser till och så får man se vad evolutionen vill! Bäst också att jag ringer min mamma direkt och förklarar att det inte finns nån forskarstudie kring sambanden mellan hennes den senaste tidens förbättrade diabetes typ-1 värden och hennes ändrade kostvanor! Att de för första gången på 15 år stabiliserats och ligger mellan 4-7 och inte 3-21 kan bero på något helt annat än lchf-maten (klimatförändringen?) och det är bättre att hon fortsätter med kosten hon serverades på sjukhuset senast. Bröd, makaroner och rejäl majssoppa - beprövad mat!!! Och min egen avmagring...usch nu blir jag riktigt orolig...kanske ligger det nån allvarlig sjukdom bakom min allt smalare kropp och ökade energi??? Med vänlig, något ironisk, hälsning från pernilla

Skrivet av pernilla den 01 april, 2007 kl. 20:47 #

Pernilla, jag försökte lägga fram forskningsstudien på ett mer rättvist och objektivt sätt utifrån deras resultat. Tydligen passade det sig inte då det stred mot vad någon hellre ville utläsa ur den, och togs väldigt personligt. Jag trodde att feltolkande och icke-representativt uppvisande av forskningsresultat var något man bara anklagade "etablissemanget" med här. Tydligen tycker vissa att eld ska bekämpas med eld.

Skrivet av Mikael den 01 april, 2007 kl. 21:20 #

Snubblade över en länk till en intressant sida, http://activenocarber.myfreeforum.org/ftopic22.php En farbror som levt 47 år! på LCHF diet berättar en massa saker kring LCHF -diet, han verkar ha liknande erfarenheter som Annika D, Skaldeman, Litsfeldt m.fl angående denna kost. /Obelix :)

Skrivet av Obelix den 03 april, 2007 kl. 10:23 #

Tyvärr är han inte riktigt rumsren vad gäller droger fick jag tips om av en medbloggare men det han berättar om vittnar i alla fall om att det går att leva på på bara kött/fett LÄNGE utan att trilla av pinn som ju många läkare och dietister påstår. /Obelix

Skrivet av Obelix den 03 april, 2007 kl. 14:36 #

Försvann lite av texten, skall vara: Tyvärr är han inte riktigt rumsren vad gäller droger fick jag tips om av en medbloggare men det han berättar om vittnar i alla fall om att det går att leva på på bara kött/fett LÄNGE utan att trilla av pinn, detta påstår ju många läkare och dietister är jättefarligt, typ att man dör utan kolhydrater... /Obelix

Skrivet av Obelix den 03 april, 2007 kl. 14:48 #