Kostråd vid diabetes
Postat i: Blandat Permalink Kommentarer [64]
6 maj
kl. 17:29
Lättläst artikel i Uppsala Nya tidning om Statens Beredning för medicinsk utredning, om kostråden vid diabetes. Fisk, baljväxter, grönsaker är bra. De menar att dagens kostråd inte är helt bra, men att det är betydligt sämre med högfett/lågkolhydratkost, eftersom inga studier finns som visar effekten på lång sikt. Man konstaterar att det saknas studier om hur mjölk, juice och läsk påverkar diabetes. Alkohol och kaffedrickande - i måttliga mängder - sänker hjärtkärlsjukdomsfrekvensen.
Tja, jag håller mig till Svenska näringsrekommendationer, med individuella kostråd i möjligaste mån. /Eva K.
http://www.unt.se/sverige/skakig-grund-for-kostrad-vid-diabetes-927763.aspx
Postat i: Blandat Permalink Kommentarer [64]
Skriv en kommentar:
Kommentarer är avstängda för detta inlägg
Eva, lyssna på vetenskapens värld idag som sändes kl 12.10 i P1. Intressant diskussion om diabeteskost, om nuvarande kostråd inte passar för den enskilde skall patienten ha rätt att få stöd om man väljer annan kost exempelvis LCHF eller annan kostvariant.Evidensen för tallriksmodellen är låg och LCHF får provas trots att långtidsforskning inte finns för närvarande.Uppföljning av patienten bör ske och det är ju OK men patienten har rätt att välja själv!!
Skrivet av MEM den 06 maj, 2010 kl. 17:58 #
EvaK: "...men att det är betydligt sämre med högfett/lågkolhydratkost, eftersom inga studier finns som visar effekten på lång sikt."
Var står det "...betydligt sämre..." i SBU:s text?
Nej, dom säger att det inte finns några vetenskapligt underbyggda kostråd till diabetiker. Vare sig hittillsvarande eller nya.
De "nya" för att man av naturliga skäl saknar långtidsstudier då tidsspannet för dessa satts till 1980 - september 2009.
De hittillsvarande kan inte heller beläggas som goda då vetenskapliga studier saknas och den beprövade erfarenheten visar att patienterna vanligen ändar i senkomplikationer. Så regelmässigt att de numera kallas "naturalförloppet".
Skrivet av Erik Edlund / MatFrisk Blogg den 06 maj, 2010 kl. 18:11 #
MEM och EvaK: I radiointervjun med SBU:s Kjell Asplund säger han efter drygt 15:30 att vårdgivarna skall anpassa sig till patienternas preferenser och *skall* stödja dem i sitt val av kost. (Ej ordagrant citerat, lyssna själva.)
Han exemplifierar explicit med LC!
Skrivet av Erik Edlund / MatFrisk Blogg den 06 maj, 2010 kl. 18:17 #
Då vänder vi på steken - varför framhålls inte att de som förespråkar lchf ska informera om Svenska näringsrekommendationer?
Eva K.
Skrivet av Eva K. den 06 maj, 2010 kl. 19:07 #
Om nån vill äta späck och gurka ena dan för att sen variera med gurka ock späck nästa kanske det inte behövs så mycket dietiststöd ?
Skrivet av Q den 06 maj, 2010 kl. 20:12 #
EvaK: Jodå, det gör många av oss också. Det påverkar användningen av de svenska näringsrekommendationerna en hel del, knappast i den riktning du önskar.
Men Kjell Asplund förordade att pat. skall stödjas i sitt val av kost, inte nödvändigtvis informeras om något som tydligen är på väg ut i historiens virvlar.
Skrivet av Erik Edlund / MatFrisk Blogg den 06 maj, 2010 kl. 21:32 #
Eva K. Därför att det tydligen inte funkar på diabetessjuka eller överviktiga.
Skrivet av cgs den 06 maj, 2010 kl. 21:35 #
Erik, man ska arbeta efter det man tror på. Jag skulle aldrig kunna ge bra kostråd om sk lchf-kost, för jag anser att det är fullständigt felaktigt. Av många skäl.
Däremot kan det säkert fungera för enskilda, men inte som generella kostråd.
Nej, jag tror inte att SNR är på väg ut. Inte på något sätt. Däremot borde fler dietister synas och det känns som om det ändå börjar vända lite där.
Ha det så bra!
Eva K.
Skrivet av Eva K. den 06 maj, 2010 kl. 22:55 #
Asplund erkänner faktiskt i intervjun att han gett fyrkantiga kostråd till sina diabetiker i 27 år och är förundrad över att dom vetenskapliga studierna för nuvarande kostråd för just alla diabetessjuka är så svaga!
Hur i jössu namn kan du då gå ut och försvara dessa tokiga kostråd??????
SBU har enbart taktiskt sett på studier gjorda efter 1980 dvs under den tid som dom tokiga kostråden för diabetessjuka permanentades och senkomplikationer omvandlades till ett så kallat naturalförlopp!
Hade dom nu tagit med dom studier som sa varför nu läkarna följde texten i sina läkarböcker från tidigt 60-tal som sa att inskränkte man på socker, sötsaker, bröd och potatis som diabetes II drabbad, så blev man ofta läkemedels och senkomplikationsfri, så hade nog SBU text varit mer komplikationsfri och spretande/politisk som nu! Dock så är en förändring på gång! Ser du inte det Eva K, eller följer du med Titanic ner i djupet som en "rätttroende dietist"?
Precis som dom som nu anmälde Dr dahlqvist för något år sedan? En person som du ofta angripit i insändare!
Hur skall du ha det, egentligen Eva K,????
Börjar du också en gradvis reträtt som SBU eller har du tillräckligt med förnuft och tar två steg tillbaks på en gång....?????
Skrivet av Zonen den 06 maj, 2010 kl. 23:44 #
Eva, om en diabetespatient kommer till dig och säger: "Jag har hört så mycket gott om LCHF-kosten och vill gärna pröva detta alternativ, kan du som dietist hjälpa och stödja mitt val av detta alternativ" Hur gör du då? Kommer du då att säga att du håller dig till Svenska näringsrekommendationer, de är de enda rätta i diabetesvården?
Skrivet av MEM den 06 maj, 2010 kl. 23:45 #
Hur kunde du lasa rapporten sa ensidigt? Just nu ligger min diabetessjuka kusin pa sjukhus for att hennes diabetes ar helt knas nu nar hon ar gravid. Detta tack vare att hon troget foljt de knasiga dietraden hennes lakare och dietister givit henne. Sjalv valde jag att lyssna med eget fornuft och ar idag symptomfri fran min diabetes. Min lakare kan inte ens saga att jag har diabetes langre.
Anda vill du inte ens se de potentiella framgangarna LC kan ha for dina patienter da det skulle betyda att du ar tvungen att backa och erkanna att du haft fel.
For dina patienters skull, oppna ditt sinne lite!
Skrivet av Asa den 07 maj, 2010 kl. 04:34 #
"De menar att dagens kostråd inte är helt bra, men att det är betydligt sämre med högfett/lågkolhydratkost"
Allvarligt det är din blogg och DU får tycka så om du vill men så står det faktiskt inte i texten!
Skrivet av Stefan Andersson den 07 maj, 2010 kl. 07:42 #
"betydligt sämre med högfett/lågkolhydratkost, eftersom inga studier finns som visar effekten på lång sikt."
Det är fantastiskt hur djupt man kan sticka huvudet i sanden utan att skallen spricker.
Vad man konstaterar med önskvärd tydlighet är ju att det inte finns något vetenskapligt stöd för de rådande kostråden.
För lågkolhydratkost ramlar det däremot ner nya positiva studier i snabb takt vilket säkert inte ens du kunnat undgå att se.
Tyvärr uteslöts studier innan 1980.
Innan dess fanns kunskap om diabetesbehandling med kost och hade dessa resultat beaktats hade en än mer positiv bild framkommit.
Det behövs fler personer med adekvat utbildning men antagligen står inte dessa att finna inom dietistyrket.
Kunskapsmässigt ligger ni hästlängder efter de nya rönen.
Det är nog tyvärr så illa att ingen dietist idag ens vet hur man får ner ett insulinvärde med kostbehandling och samtidigt trappar ner medicinering på ett säkert sätt.
Om en patient kommer till dig och vill kostbehandla diabetes 2 för att slippa insulin är du nog tyvärr ganska handfallen med den arsenal av verktyg du har kunskap om.
Det ni är specialister på är att höja blodsocker som blivit för lågt pga medicinering med rekommendationer av mjölk och smörgås.
En knapptryckning på google ger idag mer relevant information om hur man bäst behandlar sin diabetes än hela den samlade kunskapen hos dietistkåren, vilket i sanning är patetiskt.
Skrivet av Dufva den 07 maj, 2010 kl. 10:46 #
dufva, ditt inlägg är inte relevant. Du har inte en susning om hur jag arbetar med kostråd eller vad jag säger.
Har aldrig rekommenderat mjölk och smörgås vid insulinkänning, skulle aldrig göra det heller. Det är dextrosol i första hand som gäller.
Lägg av med förutfattade meningar och håll dig till det du faktiskt vet om dietister. Och det verkar inte vara mycket.
Eva K.
Skrivet av Eva K. den 07 maj, 2010 kl. 10:56 #
Jag läste någonstans:
Det är viktigt att äta kolhydrater om man tar insulin.
Det vi måste göra är att vända på steken.
Om man inte äter (så mycket) kolhydrater, behöver man inte så mycket insulin.
Skrivet av Stefan Andersson den 07 maj, 2010 kl. 11:02 #
"Du har inte en susning om hur jag arbetar med kostråd eller vad jag säger."
Är det någon annan som sitter och skriver på
Eva K´s blogg än Eva Kullenberg själv?
Du förklarar väl ganska tydligt vad du tycker/vet om diabeteskost. Detta har vi ju diskuterat i 2 år!
Skrivet av Stefan Andersson den 07 maj, 2010 kl. 11:05 #
Stefan, det verkar inte som om alla läser det jag skriver.
Eva K.
Skrivet av Eva K. den 07 maj, 2010 kl. 14:07 #
Ang. 6 maj kl 23.45: Eva, kan du vara snäll och svara på min fråga! Vad svarar du denna patient.
Skrivet av MEM den 07 maj, 2010 kl. 14:50 #
All forskning som finns visar att kolhydratreducerad kost är mycket bättre än normalkost för diabetiker.
Dessa studier är dock <1 år med undantag för Karlshamnsstudien. På vilket sätt innebär det att det är sämre än dagens kostråd? Det står bara att långtidseffekterna inte är utredda.
Är det OK att ignorera en kostbehandlingsmetod som tycks förbättra eller bota diabetessymtomen bara för att studierna är <1 år långa? Det är visat att det är fullständigt säkert för en ettårsperiod, ska inte det räcka för att ni dietister åstminstone ska bli nyfikna och vilja prova?
Skrivet av fluffy_ferret den 07 maj, 2010 kl. 21:05 #
En googlande diabetiker vet naturligtvis själv vilken kost som passar bäst, särskilt om hon dessutom med sin BS-mätare har jämfört hur olika kost påverkar blodsockret. Det är ju bara tragiskt att det fortfarande finns de som är så mesiga att de måste fråga en dietist om råd. Jag tvivlar inte på att det finns behov av dietister men när det gäller diabetes verkar de rent livsfarliga och borde få yrkesförbud.
Skrivet av Ulf den 07 maj, 2010 kl. 22:16 #
Allvarligt jag ´har haft typ1 över 20 år och går till dietist 1gång om året.
Mitt hba1c är 4,5 och jag minns inte senast jag pratade kost med min dietist,det verka vara som att ja du mår ju jättebra motionerar och så,vad ska jag säga till dig.
Att jag äter LCHF har dietisten inte äns kunnat räkna ut.
Skrivet av Typ1:a den 07 maj, 2010 kl. 23:01 #
Halleluja, det finns dietister utan hål i skallen. Kopierat från Docs blogg:
"41En ödmjuk dietist skriver:
maj 7, 2010 klockan 11:05
Hej!
För ett par år sedan skrev jag ett inlägg på AD:s blogg. Bara så ni vet så har jag bl.a. läst Taubes (hela tjocka boken), Litsfeldt, etc. och håller mig uppdaterad i forskningen. Jag har ifrågesatt kostråden till diabetiker i många år. Att överhuvudtaget få dietister att anamma GI (och jag menar inte LCHF förstås utan glykemiskt index) har inte varit lätt när nutritionister från SLV styr kostråden (det är INTE dietister som har kommit på kostråden) och där har det varit extremt flummigt som ni vet (SNÖ-rapporten har jag tagit upp till diskussion med nutritionister och frågat dem "skulle ni äta så pass mycket bröd-och vitt bröd!-om ni hade diabetes"?). Argumentet att SNR bara gäller friska människor fungerar inte när man har haft ett "gemensamt kostbudskap" som ni kanske känner till.
Jag förstår ilskan och frustrationen. Det finns en hel del sanning i det ni skriver enligt min erfarenhet. Men elaka kommentarer är inget som hjälper er genomföra förändringar.
Vissa dietister har verkligen blivit indoktrinerade och håller sig inte uppdaterade MEN det finns många som söker svar precis som ni gör. Och dessutom många duktiga som arbetar med akuta sjukdomar där det är livsviktigt att få deras kompetenta hjälp för att överleva (lungsjukdomar, cancer, medfödda metabola sjukdomar, njurar, barnsjukdomar etc). Så snälla dra inte alla över en kam.
Jag önskar hälsa till er alla. Ni är experter på era kroppar och ingen annan."
Skrivet av Kärnfrisk den 07 maj, 2010 kl. 23:15 #
För mig är det ganska självklart att det måste kännas mycket otillfredsställande för dietistkåren att den kost man bannat i flera år, nu möjligen kommer att få upprättelse. Viktigt dock att se att SBU-rapporten in bör ses som riktlinjer. Det är Socialstyrelsen som ska implementera SBUs rapport i sin riktlinjer för diabetes.
Dietisterna går på vilka riktlinjer som Socialstyrelsen ger. Ännu saknas uppdaterade kostråd för diabetes i myndighetens nya riktlinjer.
Vi får se var det slutar.
Skrivet av Bosse Zackrisson den 07 maj, 2010 kl. 23:43 #
Bosse. Nu är det ju sedan en tid så att "Socialstyrelsen ... bedömer att Dr Dahlqvists rekommendationer av ’lågkolhydratkost’ till patienter med övervikt och patienter med diabetes typ 2 i dag kan anses vara förenligt med vetenskap och beprövad erfarenhet".
Problemet är ju bara att dietisterna verkar strunta i det. Måste Socialstyrelsen säga detta ännu en gång för att de ska fatta?
Skrivet av Ulf den 07 maj, 2010 kl. 23:57 #
Eva K du säger så här:
"Erik, man ska arbeta efter det man tror på."
Jag frågar dig nu att vet du inget, tror du bara? Är det så att när det inte finns någon vetenskap till stöd för din yrkeskunskap så måste du bara tro?
Du säger också:
" Jag skulle aldrig kunna ge bra kostråd om sk lchf-kost, för jag anser att det är fullständigt felaktigt. Av många skäl."
Kan du snälla ge ens ett exempel på felen du hänvisar till? Det här låter precis samma då livsmedelsverket försvarade sina kostråd med de tusentals studier som inte ändå finns.
Hur kan en seriös yrkesmänniska basera sin yrkeskunskap bara på en tro eller sagor som saknar evidens.
En revisor i tiden sa åt mig, Kenneth tro endast på Gud och (granska) revidera allt annat.
Skrivet av Kenneth A den 08 maj, 2010 kl. 05:39 #
http://www.newsmill.se/artikel/2009/10/16/diabetes-dietister-far-blunda-direktiven
Skrivet av Piltson den 08 maj, 2010 kl. 07:50 #
Eva K, vad svarar du MEM på frågan ställd 6/5 kl 23.45? MEM har efterlyst svar från dig mer än en gång på samma fråga. Varför svarar du inte? Jag vill också veta ditt svar och säkert många med mig.
Stina Sandell
Skrivet av Stina Sandell den 08 maj, 2010 kl. 08:11 #
jag skulle med vilja veta svaret till MEM.
Skrivet av Mariann Andersson den 08 maj, 2010 kl. 08:59 #
Vad som förvånar mig mest, är att varför ingen av dina patienter har gjort något för att försvara dig på denna blogg. Det måste ju då med största sannolikhet bero på, att det inte finns några som blivit hjälpta. Här har visserligen förekommit några positiva inlägg men dessa har alltid kommit från dietister och andra inom kåren.
Skrivet av cgs den 08 maj, 2010 kl. 09:46 #
Hej Eva!
”En god följsamhet till en lågkolhydratkost ger en viktminskning och har en god effekt på HbA1c, men det är viktigt att patienterna är införstådda med att det gäller att hålla nere på kolhydraterna, säger Mette Axelsen” i ett uttalande till Dagens Medicin.
Det är ljuvligt att en dietist uttrycker sig så klart i en fråga som har varit tabu för dietister tidigare.
Med grundkunskaper i fysiologi, biokemi och hormonlära från första delen av förra seklet så finner man att sockersjuka inte tål socker. Då ska man inte rekommendera diabetiker att äta socker som höjer blodsockret. Då diabetiker äter socker höjs blodsockret och de tvingas medicinera för att försöka få ned blodsockret till under 6 mM. Detta är elementärt.
Äntligen har även dietister och SBU återfunnit den gamla hederliga fysiologin, biokemin och hormonläran!
Livsmedelsverket gjorde helt rätt då man kastade kostbomben i knäna på Socialstyrelsen 2007, då slapp de att bomben briserade i Livsmedelsverkets knä. Så Socialstyrelsen kastade den apterade kostbomben vidare till SBU för desarmering.
Men SBU lyckades inte lösa Socialstyrelsens uppdrag att desarmera kostbomben, de fick den att brisera!
Egentligen har SBU gjort allt rätt. Man finner vare sig vetenskapliga bevis eller beprövad erfarenhet att diabetiker mår bra av en högkolhydratkost.
Alltså ska diabetiker inte äta en högkolhydratkost.
Fortsättning följer
Skrivet av Björn Hammarskjöld den 08 maj, 2010 kl. 10:43 #
Fortsättning från föregående.
Till och med Socialstyrelsen måste ha insett att den gamla tron om att diabetiker ska äta en högkolhydratkost är felaktig när Socialstyrelsen den 16 januari 2008 beslöt att en lågkolhydratkost är i enlighet med vetenskap (evidensgrad A) och beprövad erfarenhet. Men Socialstyrelsen verkar inte ha dragit slutsatsen att de gamla ovetenskapliga trosbaserade högkolhydratråden till diabetiker då omedelbart måste stryka på foten och tas bort.
Kostråden till diabetiker måste nu, tack vare SBUs genomgång, vara att äta så litet kolhydrater som möjligt så att diabetikernas insulinsystem slipper överbelastas och kompenseras med läkemedel. Diabetikerna har ett verktyg hemma för att se hur mycket blodsockret stiger då de äter olika mängder av olika kolhydrater. Det enda de behöver göra är: Ät och mät! Sedan kan de göra sin egna lista på hur mycket eller litet kolhydrater de tål och anpassa kosten efter sina egna mätningar.
Förvånansvärt att en myndighet i Sverige inte inser att man tappar folkets och sjukvårdens förtroende då man i strid med vetenskap och gammal beprövad erfarenhet fortsätter att rekommendera en kost full med kolhydrater, en kost som saknar vetenskaplig evidens och beprövad erfarenhet.
SBU lyckades falsifiera SLVs och SoS högkolhydratkostrådhypotes till diabetiker. Det var en överraskande slutsats (för myndigheterna och andra troende) att det helt saknades vetenskapliga belägg och beprövad erfarenhet för kostråden.
Men de troende har ännu inte till fullo insett att SBU lyckades spränga hypotesen.
Men insikten kommer krypande och de som är hederliga bland de troende och etablissemanget kommer att göra en pudel!
Tack SBU!
Skrivet av Björn Hammarskjöld den 08 maj, 2010 kl. 10:44 #
Intressant blogg detta, särskilt i valtider. Är alla folkpartister lika halsstarriga som Eva K är det lätt att välja bort det partiet. Beträffande ämnet är MEMs fråga till Eva intressant, synd att vi inte får ett svar bara.
Skrivet av Papope den 08 maj, 2010 kl. 10:52 #
Jag tycker inte att man ska kräva att dietisterna gör avbön eller pudlar hit och dit. Det viktiga är att diabetikerna får vettiga kostråd som fungerar. För min del får denna utveckling gärna ske i det tysta, bara den äntligen kommer till stånd. Vad är viktigast - att hänga några som råkade ha föråldrade kunskaper, eller är det viktigaste att ge diabetikerna en chans till längre liv? Jag tror att dietisterna har fattat budskapet och känner pressen. Pressas det för hårt så slår den tråkiga mänskliga egenskapen förträngning till, och det kommer bara att göra utvecklingsprocessen mera långdragen. Kunskap är en förskvara och det gäller i alla professioner. Människor tar olika lång tid på sig att anamma ny kunskap men det kommer så småningom. Rom byggdes inte på en dag ;)
Skrivet av Ulf den 08 maj, 2010 kl. 10:57 #
Papope
Ja, just folkpartister har ju i alla tider haft väldigt knepiga åsikter i utbildningsfrågor. Deras företrädare visar enligt min mening ofta på det faktum att dyrbar utbildning är bortkastad på vissa.
Skrivet av Ulf den 08 maj, 2010 kl. 11:05 #
Eva K!
Hur ser du på detta resultat? Värdena speglar LCHF-kost 3-4 gånger/vecka, endast middagar, i övrigt storköksmat på äldreboende.
Mellan feb 2008 - maj 2009 med LCHF-mat 3-4 ggr/v, middagar
HbA1c 9,7%
HbA1c 8,6%
HbA1c 7,3%
HbA1c 6,8%
HbA1c 6,7%
HbA1c 6,1%
Uppehåll med LCHF-kost, endast sporadiskt per mån.
HbA1c 6,9%
EvaK, vad säger du?
Kan du också ge förklaring till %-sats till dem som ev. inte är insatta?
Skrivet av Anhörig till äldre diabetiker den 08 maj, 2010 kl. 11:41 #
Det ska tom ha utgått påbud till alla dietister från riksförbundet att absolut inte rekommendera lågkolhydratkost till diabetiker.
Dom värsta stollarna hittar vi alltså högt upp i hierarkin hos dietistförbundet.
Dom flesta tänkande människor inser nog idag att det är en prestigestrid som pågår.
Den är högt prioriterad och helt frikopplad från all omtanke över patienterna.
Skrivet av dufva den 08 maj, 2010 kl. 12:03 #
Ja du Eva K. Nu är det drag i debatten, nu har du mycket att svara på, men du väljer väl att stänga ner kommentarsfuktionen, eller har du kraften att låta den vara öppen, vilket jag tror och hoppas.
Skrivet av cgs den 08 maj, 2010 kl. 12:24 #
Lag om yrkesverksamhet på hälso- och sjukvårdens område (1988:531)
Denna lag beskriver bl a de skyldigheter sjukvårdspersonal har. Vården ska så långt som möjligt utformas och genomföras i samråd med patienten. Patienten skall visas omtanke och respekt. Patenten skall ges individuellt anpassad information om bl a den vård, metoder för undersökning (eget val av bs-mätare) och behandling (t ex LCHF-kost) som finns.
Skrivet av Marianne Pettersson den 08 maj, 2010 kl. 12:44 #
Jag kan förstå att ni dietister slåss med näbbar och klor för att försvara era kostråd, även om det inte har med varken väl beprövad erfarenhet eller modern vetenskap att göra. Anledningen är enkel: PRESTIGE.... det är inte många som har "staken" att inse att dom hela tiden haft fel och därför gjort människor sjukare..... Jag är "endast" reumatiker men har upplevt oerhörda förbättringar samt vikt nedgång sen jag gick från lågfetts tallriksmodell till LCHF. Om det mot förmodan skulle visa sig att naturligt fett är ohälsosamt och skadar hjärta och kärl, så är det så enkelt att jag hellre lever ett bra liv men kanske dör plötsligt i en infakt än lever ett långt liv med minskad livs kvalité.......
Patrik
Skrivet av Patrik den 08 maj, 2010 kl. 12:50 #
Du skriver ofta att vi inte läser vad du skriver, men Eva jag/vi är dåliga på att läsa mellan raderna.
Kan du inte förklara vad du menar på ett för oss begripligt sätt.
Förklara vad det är som är dåligt med att äta enl LCHF.
Jag har tydligen fått vadd i huvudet av lchf-kosten, eftersom jag inte förstår att jag inte blivit av med ex insulin,blodtrycks med, värktabl av denna kost utan det skulle jag kunnat bli av vilken annan kost som helst.
Nu har jag blivit av med detta helt smärtfritt, utan hunger och sug, som jag alltid tidigare dragits med.
För att inte tala om viktnedgången jag fått.
Detta som jag kämpat med i många år.
Detta är för mig enorma vinster, vad är det som är fel med det.
Vi var några som pratade för ett tag sedan om hur olika lärare kunde vara, hur olika bra dom kunde lära ut det dom ville ha sagt, en del lärare kan göra det på att bra och förståligt sätt, medan en del pratar runt det så ingen begriper.
Nu vill jag inte höra att jag har varit duktig som klarat detta, Utan jag efterlyser VAD som är fel med LCHF-kosten.
Som du vet äter vi INTE obegränsat med protein och fett, det har du fått om bakfoten.
Däremot äter vi minimalt med kolhydrater.
Skrivet av Ann-Mari den 08 maj, 2010 kl. 13:29 #
Eva skriver:
"Då vänder vi på steken - varför framhålls inte att de som förespråkar lchf ska informera om Svenska näringsrekommendationer?"
Jag antar och anser att de dietister som förespråkar LCHF också ska ge stöd när det gäller SNR, precis som tvärtom. Har någon sagt emot det? Det är ju ni som är proffs och nu borde ni ju kunna ge stöd oavsett vilken väg man vill ta. Eller är det så att ni ska motarbeta människor som väljer "andra sidan"? Att det inte finns tillräckliga studier måste ju inte betyda att något är dåligt, eller?
Skrivet av m a r t i n den 08 maj, 2010 kl. 13:59 #
Med tanke på att NNR så tydligt INTE gäller för sjuka så är det väl inget annat än tjänstefel att använda dessa för diabetiker och ett brott mot lagen för hälso och sjukvårdsanställda!??
Att diabetiker inte tål kolhydrater är knappast i någon omfattning är knappast någon rocket sience!
Skrivet av Zepp den 08 maj, 2010 kl. 15:26 #
Det ser ruskigt ut när du skriver Svenska mitt i en mening. Det heter "håller mig till svenska näringsrekommendationer", t ex, ingen stor bokstav.
Tycker också att du återger beredningens slutsatser lite som du vill, men jag har i och för sig inte läst artikeln du utgick ifrån så jag vet inte om det är du eller UNT som vinklar friskt.
Skrivet av HannaT den 08 maj, 2010 kl. 16:10 #
Eva, jag väntr och jag väntar, hur länge får jag vänta på ditt svar till patienten? Du kan maila mig om du inte vill svara här på bloggen.
Skrivet av MEM den 08 maj, 2010 kl. 16:56 #
Hej Eva.
Jag hoppas att MEM och vi andra får svar på frågan vad som är fel med LCHF. Var snäll och tjura inte ihop nu utan låt oss få veta.
Du skriver att du vill ge "individuella kostråd i möjligaste mån" sen skriver du att
"Jag skulle aldrig kunna ge bra kostråd om sk lchf-kost, för jag anser att det är fullständigt felaktigt. Av många skäl.Däremot kan det säkert fungera för enskilda, men inte som generella kostråd". Generella? Men det var ju individuella du råd du ville ge.
Kan det vara så att du inte har satt dig in i vad LCHF-kost verkligen innebär? Det verkar i alla fall så. Läs gärna på lite mer om LCHF så kanske du kan hjälpa de patienter som VILL äta så.
Snälla, måla inte in dig i ett hörn nu, utan titta åtminstone på alternativet. :)
Skrivet av Berittis den 08 maj, 2010 kl. 17:37 #
Blir inte potatis också långa kejor av druvsocker precis som dextrosol? Men såklart är det ju inget man har till hands..
Skrivet av Benny den 08 maj, 2010 kl. 18:23 #
Hej
Jag som ungdom har blivit uppväxt med teorin om att mättat fett skulle vara farligt och i skolan har det serverats "Mellanmjölk" och margarin tills jag började högstadiet, då kom politikerna på andra tankar, tack och lov. Jag är varken läkare eller eller har plöjt igenom ett flertal olika studier. Men jag har en ganska stark övertygelse om att man bör hålla sig till det sunda förnuftet, det vill säga, det typ fett vi människor har konsumerat under historien. Inte är det margarin och inte är det lättmjölk. Nej det är mättat fett och skulle det vara farligt, det låter helt orimligt.
Jag vill gärna att du ger mig namnet på en specifik studie som vetenskapligt bevisar att mättat fett skulle vara farligt.
MVH
Joakim Olsson
Skrivet av Joakim Olsson den 08 maj, 2010 kl. 22:15 #
Nu börjar jag helt plötsligt tycka lite synd om Eva.
Nästan 50 kommentarer i tråden och ingen som ställer sig upp och berättar om hur dietist-råden faktiskt hjälpt dom att tappa i vikt, bli av med högt blodtryck eller att nån äntligen fått ordning på sin diabetes.
Är det verkligen så tragiskt att dom inte finns?
Eva måste ju ha jobbat många år som dietist men verkar inte ha nån klient som kan ta 5 minuter och komma hit och vittna om effektiviteten i de råd som hon ger.
De enda positiva kommentarer jag sett under de två år jag läst här har varit nåt enstaka stödinlägg från någon kollega för övrigt är det "nada postiv respons"
Annat är det när man trillar in på någon lchf-sida.
Där är tacksamheten i form av positiva berättelser från egen erfarenhet vardagsmat.
Skrivet av dufva den 08 maj, 2010 kl. 22:53 #
Joakim, va´ bra du hade skrivit på din blogg om telefonsamtal med höga chefer om glutamat. Kanske kan du intervjua några dietister om glutamat?
Skrivet av Britt den 08 maj, 2010 kl. 23:21 #
Varför inte den "Gyllene medelvägen"?
Råd/låt folk prova LCHF under en 2-3 månader i syfte att ev. erhålla div. hälsoförbättringar. Varna gärna att det saknas långtidsstudier.
Tycker personligen det är kränkande att varna för LCHF om många erhållit mer eller mindre stora hälsoförbättringar på denna tid. Varför inte se det som en kur? Sedan när denne provat så får han/hon gå tillbaka till vad det nu är för rekommendation.
MVH,
Stefan
Skrivet av Stefan den 09 maj, 2010 kl. 09:17 #
Vad exakt har en dietist för "relation" till glutamat.
/MVH Joakim Olsson
Matfusket
Skrivet av Joakim Olsson/Matfusket den 09 maj, 2010 kl. 10:34 #
Vi är nu ganska många som otåligt väntar på svar.
Skulle du vilja vara så vänlig att svara oss, OM varför LCHF kosten är farlig för oss att äta.
Vi är dumma nog att inte begripa detta själv tydligen.
Blir vi sjuka av den på ett sätt som vi inte begriper själv?
Vet du något om detta, så tala om det för oss.
Vi är så många som har så stora vinster tycker vi själv, är vi förblindade av detta så vi inte ser farorna.
Frågorna är faktiskt många som du ser, dom slutar tydligen aldrig om vi inte får tillfredställande svar.
Skriver jag som är en av dem som inte kan läsa mellan raderna.
Det är viktigt att du inte svarar att det är farligt, UTAN VARFÖR det är så farligt att äta lchf kost att du som dietist inte kan rekomendera kosten.
Dessa frågor kommer nog aldrig att sluta ställas till dig, förän du svarar oss på ett sätt så vi förstår vad du menar.
Prata nu inte runt det utan gå rakt på sak för annars begriper vi inte, inte jag iaf.
Du har visst svarat oss, ibland med en spetsig ton, men gör ett försök till är du snäll,att på ett pedagogiskt sätt förklara.
Skrivet av AnnMari den 09 maj, 2010 kl. 10:44 #
Sedan Eva startade sin blogg har det alltid varit samma visa. När man ställer relevanta frågor lyser Evas svar med sin frånvaro. Tystnaden är det mest talande på denna blogg.
Skrivet av Kärnfrisk den 09 maj, 2010 kl. 11:30 #
Joakim Olsson/Matfusket!
Glutamat E 621 finns ju som tillsats i många processade maträtter. Glutamat finns i kryddor. Glutamat finns i typ skalade räkor i spad. Glutamat finns i pulversoppor, vilket är en vanlig maträtt i sjukhusvärlden/äldrematsvärlden, kanske också skolmatsvärlden. Pulversås också. Bakverk också.
Här hos Kostdoktorn kan vi läsa mer:
http://www.kostdoktorn.se/fet-av-glutamat-e621
Skrivet av Britt den 09 maj, 2010 kl. 11:46 #
"Frågar du och inte får något svar - släng den listan i pappersåtervinningen." - Eva Kullenberga andra blogg.
Ska man alltså slänga henne själv i återvinningen? Men är hon värd att återvinna?
Skrivet av Putte den 09 maj, 2010 kl. 11:55 #
Joakim!
Här finns massor med vanliga maträtter (halv o helfabrikat) med E621!! Fiskpinnar! Bortsett från glutamat så är maträtterna inte att föredra till diabetiker. Innehåller mjöl/stärkelse/och typ socker.
http://www.fisk.se/sortiment/index.php?hkat=10_Panerad+____+F%F6rstekt+fisk&ukat=04_f%F6rstekt&prod_id=72484
Skrivet av Britt den 09 maj, 2010 kl. 11:55 #
Väl talat Stefan. Håller med.
Eva har säkert mycket att stå i nu i valtider. Hon kan kanske inte besvara alla inlägg vilket är förståeligt. En eloge till henne för att hon kör med en öppen blogg. De flesta dietister syns aldrig i debatten. Eva är ett undantag. Själv delar jag inte Evas åsikter om kost dock.
Skrivet av smoer den 09 maj, 2010 kl. 12:08 #
smoer
Visst kan Eva skylla på valtider just nu. Men hon skyller alltid på än det ena, än det andra. Svaren uteblir även när det inte är valtider,
Skrivet av Kärnfrisk den 09 maj, 2010 kl. 12:19 #
Tya dig Kärnfrisk. Vi fettdrivna har tålamod ;)
Skrivet av smoer den 09 maj, 2010 kl. 12:33 #
Än det ena, än det andra, ska det stå förstås.
Skrivet av Kärnfrisk den 09 maj, 2010 kl. 14:12 #
Vi kan nog inte vänta något svar från Eva på min fråga! Valrörelsen har börjat och Eva engagerar sig helt och fullt åt Fp. Hon har nu en ny blogg, se blogginlägg hos Annika Dahlqvist. Hon tycker i alla fall att de äldreboende skall få välja både mat och dryck. Det kan väl inte vara så lätt för dem som får sina matlådor levererade veckovis!!
Skrivet av MEM den 09 maj, 2010 kl. 15:08 #
Britt,
Min blogg går ut på att diskutera och informera om tillsatser. Jag har också skrivit mycket om glutamat och dess misstänkta effekter.
Men vilka frågor hade du tänkt att jag skulle fråga en dietist?
/Joakim Olsson
Skrivet av Joakim Olsson/matfusket den 09 maj, 2010 kl. 18:04 #
MEM, jo, det skulle kunna gå att välja betydligt mycket mer än idag. Det handlar om politisk vilja.
Eva K.
Skrivet av Eva K. den 09 maj, 2010 kl. 22:49 #
Eva K:
"...jag håller mig till Svenska näringsrekommendationer..."
Varför det?
Skrivet av Piltson den 10 maj, 2010 kl. 07:42 #