Slöja och feminism : Fredrika Bremer hos Passagen Blogg

Absolut och jag håller med dig igen. Nu tror du snart att jag inte har egna åsikter men det är bara det att jag tycker som du :-)

Jag undrar också varför och skulle vilja ha svar på den frågan. Jag har undrat det många gånger men aldrig fått ett svar av någon. Den har ett syfte som du säger. Eller har hon det av en annan anledning och vilken?

Skrivet av Nina den 18 maj, 2009 kl. 08:17 #

Hej Nina :)
Äh :) Bra att folk håller med :)

Ja, det handlar inte om att jag vill skuldbelägga, jag vill bara helt enkelt veta! För om jag missat någon innebörd av slöjan, vill jag gärna veta det. För mig är det en form av förtryck när man känner man måste ha ett visst plagg på sig.

Muslimerna talar ofta om att de skyddar sig mot det västerländska idealet som heter att man bantar sönder sig och bär vissa kläder. Men det handlar det inte alls om, anser jag. Jag är inte tvingad att banta, raka mig (jag knallar runt i kjol med mina orakade ben och vem bryr sig?- ingen!). Jag måste inte bära BH och stringtrosor om jag inte vill det. Det är skillnaden.

Även om tjejerna påstår de själva valt det, är det ändå ett tvång. De har kanske påtryckningar hemifrån. Ända sedan de var liten har släkten propagerat för att "anständiga kvinnor bär slöja", vilket inte är samma sak som: "om du inte bär slöja, dödar vi dig!". Det blir ett indirekt tvång.

Vissa muslimska tjejer säger att slöjan är något de gärna tar på sig för att de blir, vad ska man säga, en i mängden. Ingen lägger märke till dem, de får vara ensamma från mäns omdömen. Jaha? Varför bryr de sig om vad män tycker? Skit i männen, låt dem glo, eller ställ er och peta näsan om de glor. Jag brukar själv se till att göra något roligt när en man står och råstirrar på mig. Bara för att män tycker det är läckert med långt kvinnohår, betyder det inte att kvinnor måste underkasta sig och täcka håret så männen inte ska glo.

Nu har jag skrivit en novell här.

Skrivet av Fredrika Bremer den 18 maj, 2009 kl. 12:12 #

Tvång av alla slag är bedrövligt men dessvärre finns det ju många tjejer som känner sig tvingade att klä sig på ett visst sätt eller se ut på ett visst vis (slöja, burka, stringtrosor, smink, intimrakning...)
Fram för individens frihet att tycka, tänka och ikläda sig de kläder hon vill.

Skrivet av Wandus den 18 maj, 2009 kl. 17:32 #

"Vem är det som sagt åt henne att hon måste bära den? "

Hej Fredrika¤

Jag undrar varför du automatiskt tror att någon tvingat henne att ta på sig slöjan? Du pratar så mycket om feminism, men ändå tror du inte att en kvinna på egen hand skulle kunna ta beslutet att hon vill dölja sig själv. Varför? Som feminist borde du dessutom ha förståelse för att vilja bli sedd för den man är, inte hur ens kropp eller hår ser ut. Eller vilka kläder man har på sig för den delen.

Skrivet av F den 20 maj, 2009 kl. 12:57 #

Ja, talar om feminism. Som jag skrivit nu många, många gånger är det konstigt att dessa kvinnor väljer att ha slöja, varje dag. Varför har inte svenska kvinnor det? Kan du förklara det för mig? Jag tar på mig en mössa en dag, en keps andra dagen, det är bra för mig.

Men kvinnorna kan inte delta i skolans idrott, bada eller springa på stranden i bikini för att de måste täcka sig. Förklara gärna hur detta kan vara ett fritt val. Det är en sak att man inte vill visa sig för man anser man är knubbig, har generande hårväxt osv., men då är det undantag. Ibland vill jag inte visa mig för jag tycker magen är uppsvälld, jag har därför kjol kvar. Men det är inget jag måste ha varje dag.

Hur kan något man har på sig varje dag och som förhindrar en att leva fritt, vara ett fritt val? Ge mig gärna svar på det.

Och hur kan det då vara så att vissa kvinnor som anammar västerländsk kultur, blir mördade? Kan man då kanske lägga ihop 1 och 1, dvs. förtryck.

Skrivet av Fredrika Bremer den 24 maj, 2009 kl. 13:18 #

Du har en väldigt underlig logik.

Så om man tycker att man har en vacker kropp "måste" man visa den för andra, men om man är ful så är det okej att dölja den? Och "varför har inte svenska kvinnor det?" är också en väldigt konstig fråga.
Så det är bara kvinnor från andra länder som inte är kapabla till att göra egna val? Om en svensk har sjal skulle det vara okej då eller hur menar du?
Jag tycker att du borde läsa på lite om religionen islam och vad det innbär att vara muslim, först och främst, för allt du gör är att sprida fördomar och kunskap vidare till andra människor.

Skrivet av F den 25 maj, 2009 kl. 13:13 #

Och vilka kvinnor är det du pratar om som har blivit mördade för att de anammar västerländsk kultur? Jag ser kvinnor från muslimska länder varje dag som inte bär sjal och ingen av dem verkar leva med nåt överhängande mordhot över sig.
Hur kan det vara så att svenska barn blir sexmördade,och att en massa svenska män grips i Thailand för att de förgripit sig på barn? Är det på grund av den västerländska kulturen tror du? Eller är det kanske enstaka individer som inte är så himmla bra människor...

Skrivet av F den 25 maj, 2009 kl. 13:16 #

Underlig logik, hur då, menar du?

Har du hört talas om Fadime Sahindal och Pela Atroshi? Dessa kvinnor är klara exempel på kvinnor som mördats via hedersmord för att de anammat västerländsk kultur. Mer om hedersmord kan du läsa här: http://www.aftonbladet.se/nyheter/article55051.ab och här: http://www.bgf.nu/danmark/heder.html

Har jag skrivit att man måste dölja en sk. ful kropp? Citera gärna var isf., för det stämmer inte överens med mina åsikter. Isf. har jag gått upp och skrivit i sömnen eller något. Och vem har rätt att bedöma om en kropp är så kallat ful eller ej? Och vad är en "ful" kropp?

Jag har läst på om religionen Islam och talat med kvinnor som konverterat, kvinnor som gått ur och kvinnor som är muslimer. Mao är det inga fördomar, utan mycket bygger på kvinnornas egna åsikter och tankar. Men så brukar det låta, man har inte läst på, när man kommer med något som inte är politiskt korrekt och som klandrar arabisk kultur och Islam.

Ja, vi kan ta upp hur mkt som helst som är dåligt som kommer från västerländsk kultur, men det hör inte hit. Jag har inte på ngt sätt påstått att västerländsk kultur är felfri. Håll dig gärna till ämnet.

Vad jag diskuterar är att slöjan är ett tvång för många tjejer. Om du nu själv inte anser att den är det, gå du själv med slöja varje dag som du absolut inte får lov att ta av dig för då har du visat på vilken "lätt" kvinna du är.

Det är hemskt när kvinnor själva inte tar förtrycken på allvar. Det känns som man kämpar i motvind när man har både män och kvinnor på sig som skiter i förtrycket. Men jag tänker i alla fall inte låta mina systrar bli hedersmördade för att de anammar svensk kultur.

Du får gärna förklara för mig varför du anser slöjan är något bra. Varför du tycker att kvinnor som känner att de måste ha slöja varje gång de går ut, inte lever under ett förtryck. Förklara också gärna för mig varför då inte männen bär slöja eller täckande klädsel. Vad är skillnaden mellan män och kvinnor i hur de anses vara skyldiga att klä sig?

Skrivet av FredrikaB den 25 maj, 2009 kl. 15:08 #

"Det är en sak att man inte vill visa sig för man anser man är knubbig, har generande hårväxt osv., men då är det undantag."

Du tycker alltså att det är okej om man döljer sin kropp för att man är missnöjd med något inte annars.

Jag är väl medveten om dessa två kvinnor. Men säger du på allvar att de två representerar alla muslimska kvinnor och familjer?

Det är inte ett förtryck av den enkla anledningen att de själva valt den. Varför man valt att ta den på sig är säkert olika skäl för många men en sak som majoriteten har gemensamt är att de tagit den på sig för GUDs skull, inte för någon man.

Skrivet av F den 25 maj, 2009 kl. 15:50 #

Och du påstår dig även ha "läst på" om religionen islam, då borde du veta att även de muslimska männen har regler för hur de ska klä sig, även om de skiljer sig från kvinnans. Den islamiska klädseln handlar dessutom om mycket mer än bara plaggen man har på sig. Om du är muslim lever du efter vissa regler och påbud för att du tror på och är underkastad GUD. Ingen annan.

Skrivet av F den 25 maj, 2009 kl. 16:12 #

Ja, män har också regler för klädnad. Men de är inte hälften så inskränkta som kvinnors. Män ska ha skägg, heter det. Men hur många muslimska män har det? Man bryr sig inte så mkt om det, för det är män som bestämmer. Mannen är familjens överhuvud. Om kvinnan inte gör som det står, kan hon få skit. Mannen kan lättare försvara sig. Därför heter det ju också att kvinnor som säger nej till sex, utan en, enligt mannen giltig anledning, syndar. Mannen har då rätt att gå till en annan kvinna och då är det hans nekande fru som får stå för detta. Jag har själv läst det. Sedan säger vissa att männen också är skyldiga att ställa upp på sex, men det är inget jag själv läst.

Ja, jag förstår varför man vill dölja sin kropp om man är missnöjd. Det är inget jag strävar efter, men så är det ju. Jag tycker att alla ska vara stolta över sina kroppar och att alla ska få gå klädda precis hur de vill. Utan tvång.

Nej inte tvunget att de representerar _alla_ muslimer. Men de finns och det är ett problem med hedersmord. Det värsta jag vet är när folk tystar ner det. Jag säger inte du gör det nu, men det finns kvinnor som påstår hederskulturen inte finns. Att det bara är ett rasistiskt påhopp. Störtlöjligt. Det finns och jag önskar det kunde förgöras!

Men om det nu är för Guds skull, då är det ju Guden som är sexistisk. Varför tycker Gud att enbart kvinnan ska täcka sig? Varför täcker sig inte män då? Jag kanske tycker det är superläckert med härligt svart hår på män. Då ska de täcka sig. Men så är det inte. Det är män som skrivit ner böcker som Koranen och Bibeln. Det är män som sätter reglerna. Och de skriver efter hur de vill ha kvinnan. Avtäckt och läcker hemma. Påklädd ute så ingen annan dreglar över henne. Och om man då får det till att det är Gud som vill detta, kan folk kanske köpa det. Tyvärr!

Skrivet av Fredrika Bremer den 25 maj, 2009 kl. 20:25 #

/../och att alla ska få gå klädda precis hur de vill/../

Fast det vill du ju inte? Om man har för mycket kläder på sig enligt dig så är man ju förtryckt. Enligt dina resonemang så är kläder överhuvudtaget förtryck eftersom man måste ha på sig dem varje dag!

Hur låter det här för dig; Jag anser min kropp vara något privat, och någonting så vackert och speciellt att jag vill ha den för mig själv. Jag vill inte att vilken kille som helst ska kunna se min kropp, bara den man jag valt att gifta mig med.

"Men om det nu är för Guds skull, då är det ju Guden som är sexistisk."
Fortfarande så övertygar du mig verkligen inte att du läst på om islam och vad det innebär att vara muslim. Mannen och kvinnan är jämställda inom denna religion men de har olika roller som människor. Det är skillnad på jämställdhet och LIKställdhet.

Skrivet av F den 25 maj, 2009 kl. 21:20 #

Har jag någonstans skrivit jag inte anser man ska få gå klädd hur man vill? Det är mitt mål. Hade jag tyckt att man skulle följa tvång, hade jag manat på folk att bära slöja. Nu anser jag att man ska få ha på sig vad man vill, men också att kvinnor ska innefattas av mänskliga rättigheter. En kvinna ska aldrig tvingas att bära ett plagg hon egentligen inte vill bära. Eftersom slöjan som sagt inte är ett plagg kvinnan kan välja själv om hon vill ha en dag men inte dagen därpå, utan hon måste ha den jämt, alltid, är det ett tvång. Det är med andra ord inte som en keps, som tidigare nämnts, som man kan ha när man känner för det.

Okej.
Jag delar din åsikt.
Men det rättfärdigar ändå inte att kvinnorna tvingas bära en slöja. Och varför känner då inte männen värdighet inför sina kvinnor? Varför ska enbart du som kvinna känna så inför din man? Går din man näck och visar upp snoppen för andra kvinnor? Varför finns slöjkravet enbart för kvinnor, men inte för män?

Men om nu män och kvinnor är jämställda, varför bär enbart kvinnor slöja, men inte män? Olika roller? Så kvinnan föds med straffet att bära slöja? Uppenbarligen är de inte lika.

Och du tycker alltså det här med roller är bra. Kvinnan i hemmet. Mannen familjens överhuvud. Det är Islams roller, som säkert inte alla till 100 % följer, men jag har inte hört en enda muslim som säger annat. Vissa säger att det är bra för kvinnorna, de slipper arbeta. Men hur kul är det att leva som en 1500-talskvinna?

Jag köper inte sådana förfinade argument om könsrollerna. Islams könsroller är solklara: kvinnan gärna i hemmet med barnen. Mannen som försörjare och överhuvud.

Visst, alla är vi olika. Du kanske trivs med att vara hemmafru och inte ta så många egna beslut (obs: ingen diss!). Jag gör inte det. Jag klär mig hur jag önskar, jag arbetar och jag anser mig lika mkt värd som en man. Annars hade jag lika bra själv kunna konverterat när jag haft chansen i förhållanden med muslimska män.

Det är en sak att läsa på ett ställe i Koranen att mannen och kvinnan är jämställda. Men man måste se på alla möjliga sammanhang. Som det med mannen som överhuvud och den som fattar beslut. Kvinnan har chans att råda, men mannen tar ändå sista beslutet. Precis som på 1800-talet. Man får också se på hur muslimska familjer lever. I varje muslimsk familj jag besökt har man haft tavlor med släktens överhuvud- en man. Kvinnorna har varit hemmafruar som skött hemmet och barnen. Männen har mest varit ute och gjort som de velat. Samtliga av de muslimska män jag haft förhållanden med, har varit öppna med sin syn på kvinnor. Och det är att visst är kvinnor fina och snygga, men mannen är ändå den som bestämmer i slutändan. Och de ville absolut jag skulle konvertera för då skulle jag och deras mammor stå och laga mat tillsammans hela dagarna. Wooho, vilket liv!

Därmed inte sagt alla muslimska familjer är såhär. Jag känner inte alla muslimska familjer i hela världen. Men eftersom jag nu talat med så många och varit ihop med en del muslimer, varför har jag inte mött en enda som bevisat motsatsen?

Skrivet av FredrikaBremer den 26 maj, 2009 kl. 13:21 #

Så religionsfrihet är inte en mänsklig rättighet enligt dig?
Jag håller absolut med dig att en kvinna inte ska bära ett plagg hon inte vill bära. Men jag håller inte med dit om att kvinnor inte kan göra valet att bära sjal på egen hand. Det är ett beslut som säkerligen många konveriter och även födda muslimer funderar över och tar ett beslut om. Känner du exempelvis till frilansaren Nabilah Abdul Fattah? Hon bär inte sjal men hon är muslim. Hennes lillasyster däremot har gjort valet att ha slöjan på sig. Eller Salam abu-iseifan? Hon bär inte heller slöja, men är muslim. DET ÄR ETT VAL! Att vissa kommer från olika grader stränga familjer är inte något muslimer är ensamma om.

Skrivet av F den 26 maj, 2009 kl. 22:08 #

Vad baserar du att muslimska män inte känner värdighet inför sina kvinnor på? Vad MENAR du med det? Som skrivet tidigare så är det ju inte för mannens skull som kvinnan tar på sig sjalen. Mannen måste också ha anstädiga kläder.
Och även han är bara för sin fru. Varför skulle en man gå och visa upp sig naken, förstår inte vad du menar med den frågan. Islam erkänner att kvinnor och män är olika. Det finns klädregler för dem både, men eftersom att de inte kvinnor och män är olika är även reglerna det. Som jag skrev tidigare, det är skillnad på JÄMställdhet och LIKställdhet. Kvinnor och män är inte helt lika, du kan tycka det men det är helt enkelt inte sant. En kvinna KAN göra saker en man gör och tvärtom men vi är inte likadana. Att du som kvinna ser ned på att föda barn och ta hand om dem ser jag inte som annat än sorgligt. Som att kvinnor Endast stannat hemma och tagit hand om barn och hem i tusentals år för att männen tvingat dom!

Skrivet av F den 26 maj, 2009 kl. 22:11 #

Fortfarande; Kvinnan och mannen har olika ansvars områden men båda PRECIS lika viktiga. Att du tycker att det är viktigare eller "bättre" att arbeta är inget mer än din åsikt. Det betyder inte att varje muslimsk man och kvinna som lever så är förtryckare och förtryckt. Inte någon annan som lever så heller för den delen! vad är det du anser vara 1500tal? Att spendera tid med sina barn? Att laga annan mat än halvfabrikat? Att starta familj? Och tittar du på muslimska familjer i sverige så är det inte alls sällan som även kvinnan arbetar?

Skrivet av F den 26 maj, 2009 kl. 22:18 #

Varför skulle inte en hemmafru kunna ta egna beslut? Och varför skulle hon inte vilja samarbeta med sin man angående beslut som tas? Det är DU och människor med samma sorters fördomar som inte anser att en muslimsk kvinna eller en kvinna som väljer att stanna hemma inte är lika mycket värd som en man, eller någon som arbetar. Att DU är någon som skulle konvertera på grund av en man menas inte att varje annan kvinna är det.

Skrivet av F den 26 maj, 2009 kl. 22:32 #

Alla får tro på vad dem vill, men åter igen, vilket jag upprepat ett antal gånger, SKA INGEN INDIVID KRÄNKAS. Kvinnor ska inte fara illa! Jag är kvinna och jag är för mänskliga rättigheter!! Jag har lika stor rätt som män, att leva, tala och finnas till.

Det finns kanske kvinnor som sk. själva tar på sig slöjan. Men det finns fortfarande uttryckt att det är kvinnor som ska täcka sig. Ja, muslimska män ska också klä på sig, men hur många gör det? Det är mest viktigt att kvinnan ska täcka håret.

Vad jag menar med att männen inte känner värdighet? Well, egna erfarenheter, men också efter hur jag tycker jargongen går om kvinnans anseende. Varför är kvinnor inte familjens överhuvud om hon nu har huvudansvaret för barnen och hemmet?

Har jag skrivit att jag ser ner på att föda barn? Absurt! För det tycker jag inte. Jag tycker det är en stor gåva att föda barn. Men vad jag inte gillar, är att kvinnor tvingas in i hemmen, direkt som indirekt.

Hm, har du läst historia? Det verkar verkligen inte så. Vet du hur kvinnor vs. män levt i historien? Vem har varit hemma med barnen? Vem har inte haft rösträtt? Vem har ansett inkapabel att arbeta? Inte är det männen. Det finns massor av böcker om kvinnohistoria som berättar om detta.

Ansvarsområden?
Du menar alltså att eftersom jag föds till kvinna, har jag givna ansvarsområden? Snacka om att dela in efter könet. Mao ska jag per automatik gilla barn och hemmafruarbete bara för jag är kvinna? Well, jag gör inte det. Är jag man då? Mänskor är individer med egna viljor. Man kan inte bestämma vad alla män eller kvinnor vill.

Jag har fördomar?
Well, det handlar nog mer om att jag har läst massor av böcker om hur det sett ut för hemmafruar, exempelvis. Jag har läst massor av böcker om kvinnohistoria och samhällshistoria. Kvinnor har ofta haft en utsatt position där de berövats sina rättigheter. Kvinnor har inte ens räknats som medborgare förr i tiden då de inte var myndiga.

Visst hade kvinnorna i hemmen visst ansvar, de hade tillgång till nycklar och bestämde över barn och så. Men männen har alltid haft sista ordet.

Tips på en bra bok: Tusen svenska kvinnoår : svensk kvinnohistoria från vikingatid till nutid, av Ann-Sofie Ohlander och Ulla-Britt Strömberg.

Skrivet av FredrikaBremer den 27 maj, 2009 kl. 12:27 #

Först och främst, du har en hel del fördomar; Att du antar att en kvinna med sjal är förtryckt, det är en fördom. Att du antar att en muslimsk man är ute efter att förtrycka kvinnor är en fördom. Att du antar att Islam förtrycker kvinnor för att religionen gör skillnad mellan män och kvinnor är en fördom.

Fortfarande måste du bättra på dina kunskaper angående denna religion då det kommer som en chock för dig att det finns olika ansvars områden. Som skrivet religionen Islam erkänner skillnaderna mellan män och kvinnor och regler osv ser till kvinnor och mäns natur.

Skrivet av F den 27 maj, 2009 kl. 16:37 #

I förra inlägget skrev du om att se helheten och jag tycker att du ska ta ditt eget råd. Om man väljer att bara se att mannen är familjens överhuvud så kanske det låter orättvist, speciellt om man antar att han hela tiden bara vill sitt eget bästa. Om man däremot ser till helheten så har ju kvinnan en hel del rättigheter som mannen måste iakta. Han själv har även en hel del moraliska och etiska regler han ska följa när han utövar den "makten" han har som familjens överhuvud.

Skrivet av F den 27 maj, 2009 kl. 16:38 #

Du som kvinna har kvinnliga hormon som gör med benägen att vara på ett visst sätt samma sak för männen. Du gillar kanske inte per automatik barn osv men sanningen är att du som kvinna mest troligt någon gång i ditt liv kommer att föda barn. Då kommer hela din fysik och psyke ställa in sig på att ta hand om barnet och speciella hormon gör dig till mer stillsam, omhändertagande, lyhörd osv. Det ligger i din natur just för att du är kvinna. Det är ju ganska logiskt att kvinnan i första hand stannar hemma då hon fött barn, dels för att återhämta sig efter graviditet men även för att amma.

Skrivet av F den 27 maj, 2009 kl. 16:42 #

Att du läst böcker om hur hemmafruar har haft de menas inte att hemmafruar idag har samma liv. Jag har läst historia, ja. Men jag tycker inte att det är endast det kvinnor som kämpat för ex. rösträtt och rätten att arbeta är de enda värda att hyllas.

"Visst, alla är vi olika. Du kanske trivs med att vara hemmafru och inte ta så många egna beslut (obs: ingen diss!). Jag gör inte det. Jag klär mig hur jag önskar, jag arbetar och jag anser mig lika mkt värd som en man."

Dessa rader får det verkligen att verka som att du tycker att en kvinna som exempelvis väljer barn före karriär inte är lika mkt värd.

Skrivet av F den 27 maj, 2009 kl. 17:11 #

Då menar du även att vad jag läst, upplevt och hört av muslimer själva, är fördomar? När jag själv varit ihop med dessa killar och de förtryckt mig, är en fördom? När jag mött tjejer som konverterat och de berättat hur de inte längre får gå ut, är en fördom. När tjejer berättat för mig om hur de måste ha slöja, är det fördomar. Fördomar som de har. Mot sig själva.

Jag har inte träffat på något tillfälle som bevisat motsatsen. Hur kan man inte tro på något som återkommer? Om folk säger åt dig att äpplen är blåa, fast du ser att äpplen är gröna, hur tänker du då? Du ser aldrig äpplen som är blåa, enbart gröna. Tror du inte på ditt eget omdöme då?

Bättra på mina kunskaper? Vad tycker du jag ska göra för att få godkänt av dig? Doktorera i ämnet? Läsa Koranen på arabiska?

Jag diskuterade en gång med en muslimsk tjej där jag frågade henne saker om kvinnor. Jag bara frågade henne vanliga frågor och sa att jag läst saker ur Koranen. Jag gav henne utdragen och frågade henne hur vanligt det var att man levde efter detta. Hon svarade inte, hon sa bara att jag "hade fördomar" (det var inte jag som skrivit utdraget, stycket kom från en sida skriven av en muslim själv). Hon sa också att det inte gällde att läsa Koranen på svenska. Man måste läsa den på originalspråket för att det ska räknas. När jag frågade henne om hon själv läst den på arabiska, svarade hon inte.

Är det så? Räknas ens sk. kunskaper enbart om man läser Koranen på originalspråk? Och helst ska man som sagt doktorera i ämnet också, annars har man bara fördomar!

Låter det orättvist att bara se mannen som familjens överhuvud? Hm? Har du någon gång besökt en muslimsk familj där kvinnan är överhuvud? Jag har aldrig ens läst eller hört talas om det. Det står tydligt i Koranen att mannen är familjens överhuvud. Du verkar ha en väldigt skum kvinnosyn, om jag får säga det så. Jag trodde först du var en kvinna men jag börjar misstänka du är en man med skev kvinnosyn.

Vilka rättigheter har kvinnan som mannen måste iaktta, menar du?

Och du tror att din analys stämmer överens på alla kvinnor? Det finns kvinnor som är totalt inkapabla att ta hand om barn. Alla kvinnor vill inte vara hemmafruar. Och nej, det ligger inte något i min natur för att jag fötts till kvinna. Då hör det alltså också till männens natur att vara otrogna, att inte förstå felet med våldtäkt, att bråka och stöka och att ta sig an flera älskarinnor? För om det hör till kvinnans natur per automatik att bry sig om barn och vara omtänksamma och gosiga, bör det vara tvärtom för män. Låter som äkta tankar från 1800-talet! Har du läst Annica Dahlströms bok "Könet sitter i hjärnan"? Hon tar upp just dessa saker, hur män vs. kvinnor föds in i roller och att män är totalt inkapabla att ta hand om barn och att män inte ser felet med våldtäkter. Jag tror du finner en vän i hennes böcker, no offence.

Ja, så är det, det är logiskt att kvinnan är hemma första tiden med barnet. Men precis som det är min rätt att umgås med mitt barn, är det pappans rätt. Barnet ska dessutom ha rätten att umgås både med pappa och mamma, inte bara mamma.

Nej, men hemmarfrurollen innebär en maktstrid. En kvinna som går hemma får ingen lön, ingen pension, ingenting. Hur stora chanser har hon att klara sig om hon vill skilja sig, t.ex.? Inte stora. SD's partiprogram angående familjen låter ungefär så. Mannen ska försörja, kvinnan ska vara hemma med barnet och skaffa många barn. På så sätt ska kvinnan börja föda barn runt 20-årsstrecket och sedan vara hemma med barnen i sammanlagt tio år när alla barnen är utklämda. Hur ska hon komma ut på arbetsmarknaden sedan? Hur ska hon känna sig trygg i sin roll om hon vill skiljas? Hur ska hon kunna betala för sig och sina barn? Mannen har ett sjukt stort övertag!

Nej jag anser inte det är fel att vara hemmafru om man vill det, men man ska tänka på vilka fördelar man går miste om. Man ska tänka på att man står utan pengar. Och att leva på socialbidrag med fem ungar hängandes runt halsen är nog inget man önskar sig.. speciellt inte heller när man vet man inte kan få jobb som inte kräver utbildning.

Men ett tips, läs boken av Dahlström.
Jag spydde på den, men du kanske gillar den. Ingen diss det heller. Alla kan inte dela åsikter.

Skrivet av Fredrika Bremer den 27 maj, 2009 kl. 20:44 #

Du har haft en lång kamp med F men du går segrande ur diskussionen. Fortsätt kämpa för kvinnans frigörelse inom den muslimska världen.

Skrivet av Think Pink den 27 maj, 2009 kl. 21:43 #

Att läsa vad F skriver är skrämmande. Att se sanningen är inte att ha fördomar och det är bara dåliga motargument av dem som försvarar det fysiska och psykiska våldet som sker i Islams namn. Pinsamt! Heja Fredrika som vågar lyfta fram sanningen!

Skrivet av Nina den 27 maj, 2009 kl. 22:26 #

Att dra miljarder människor, eller i sverige är det ca 100 000 över en kant pga av att du haft en ett par pojkvänner som sagt att de är muslimer är att ha fördomar. Speciellt då dessa människors beteende inte har något stöd i den religion du kritiserar. Jag är inte den tjejen du snackar om och jag har inte bara sagt DU HAR FÖRDOMAR utan jag har skrivit ut vilka saker som helt enkelt inte stämmer. Det jag menar med att du ska läsa på är för att du ska förstå exempelvis att om man följer Islam så accepterar man olikheterna mellan man och kvinna, det är inte något problematisk i att kvinnan och mannen har olika roller.

Skrivet av F den 27 maj, 2009 kl. 23:27 #

Du frågade även lite frågor i ditt inlägg, men jag antar att du inte ville ha svar på dem från någon som faktiskt är positiv till slöjan. Om du bara plockar ut små delar ur exempelvis Koranen kan du vrida och vända det till vad som helst, som exempelvis Talibaner gör. Men varje del är relaterad till en annan och du måste se helheten. Jag rekomenderar Koranens Budskap med tolkning av Muhammed Bernt Knutsson, men jag antar att du inte är ute efter att förstå Islam, bara "bekämpa" den

Skrivet av F den 27 maj, 2009 kl. 23:30 #

Om du på allvar sitter och säger att det inte finns kvinnligt och manligt hormon vet jag inte vad jag ska säga till dig. Läs lite biologi eller naturkunskap? Jag ska googla fram de hormon jag talar om, som utsöndras när du är gravid som gör dig sådär gosig och omhändertagande. Vet du vad ordet BENÄGEN betyder eller... ursäkta men jag blir lite irriterad att du skriver att det är MIN analys när det är enkel biologi

Skrivet av F den 27 maj, 2009 kl. 23:37 #

Jag har aldrig skrivit att män är inkapabla att ta hand om barn heller, att man skriver att kvinnan är bra på något betyder inte per automatik att mannen är dålig på det och tvärtom. Nej alla vill inte vara hemmafruar. Jag har inte problematiserat att kvinnor jobbar, eller skrivit illa om kvinnor som jobbar. Allt jag gjort är att försvara det som varit kvinnors ansvarsområde genom mänsklighetens historia. Det ligger i din natur att föda barn, TYVÄRR, det är vad din kropp är till för. Om du vill ta vara på det eller inte är upp till dig.

Skrivet av F den 27 maj, 2009 kl. 23:47 #

Hela näst sista delen i ditt inlägg håller med dig om.
Arbetsmarknad och samhälle har MANNEN som ideal. Samhället tar inte hänsyn till att det är mest vi som står för att ta hand om barnen och dessutom måste gå igenom graviditet och allt vad det innbär. Att vara heltids hemmafru är inget vem som helst har råd med.

Skrivet av F den 28 maj, 2009 kl. 00:16 #

Sedan att det i varje muslimsk familj är så att endast mannen arbetar och endast kvinnan som tar hand om barnen i sig en fördom...

Skrivet av F den 28 maj, 2009 kl. 00:24 #

Jag har sett helheten och jag avskyr Islam. Jag svskyr när muslimer bränner Danska flaggor, när de kallar svenska flickor/kvinnor horor. Jag avskyr när de kastar sten på våra poliser och brandmäm. Jag svskyr när de begår hedersmord, när de tvingar unga flickor att gå i slöja och jag avskyr när de begår terrorhandlingar.

Kalla fakta är att det inte är Ungrare, Rumäner, Greker mf som begår dessa handlingar. Det är muslimer.

Skrivet av Nina den 28 maj, 2009 kl. 01:08 #

Min kropp är inte till för att föda barn. Min kropp är till för vad jag vill att den ska vara till för.

Skrivet av Nina den 28 maj, 2009 kl. 01:09 #

Det här är stenåldern...."Fortfarande måste du bättra på dina kunskaper angående denna religion då det kommer som en chock för dig att det finns olika ansvars områden. Som skrivet religionen Islam erkänner skillnaderna mellan män och kvinnor och regler osv ser till kvinnor och mäns natur."

REGLER?????? Det säger ju allt!

Skrivet av Nina den 28 maj, 2009 kl. 01:11 #

Nina: Du pratar om "muslimer" som ett gäng hulliganer som alla är likadana, som du vet exakt vilka dom är. Kan du beskriva dessa muslimer för mig och vad det är som får dig att veta att de är just muslimer?

Danmark publicerade oerhört kränkande teckningar, jag kan inte hålla med om att man ska slå sönder ambassader och liknande men jag förstår ABSOLUT var frustrationen kommer ifrån.

Låter IRA bekant? Eller Theodore John Kaczynski ( The UNAbomber). John Ausonius? Irgun & Stern? Eller vänta nu varför inte bara säga staten ISRAEL.
Teroor ingår INTE i religionen Islam, kom igen nu....Inte hedersmord eller att tvinga kvinnor till att ha slöja heller för den delen!

Skrivet av F den 28 maj, 2009 kl. 11:27 #

Din kropp Nina, är vare sig du vill det eller skapad för att föda barn! Som skrivet det är något du kan välja att ta vara på eller inte. Varför tror du att du har mens exempelvis? FÖr skojs skull?

"REGLER?????? Det säger ju allt! "
Vad menar du? För att det finns regler så är det stenåldern eller vad? Har du någon aning om vad det innebär att vara praktiserande i någon religion?

Hur kan du hata något du vet så oerhört lite om, är något jag undrar över...

Skrivet av F den 28 maj, 2009 kl. 11:38 #

Jag skrev att muslimer begår dessa handlingar. Inte att alla muslimer gör det. Men de är grovt överrepresenterade vid dessa brott.

Jag VET att de är muslimer och det vet du också! Eller är det bara vad de säger själva?

Danmark har precis vi yttrandefrihet och tryckfrihet. Passar inte det så kan de dra härifrån! De kränkte MIG när de brände flaggor! Men det är bara muslimer som kan kränkas va?

Varför begår de terror i sin guds namn då? Liksom hedersmord mm...antingen är du dum eller så spelar du dum!

Islam borde förbjudas!

Skrivet av Nina den 28 maj, 2009 kl. 11:41 #

F du vet ingenting om mig eller vad jag varit med om. Du vet inte heller om min kunskap om religion. Jag HATAR Islam just för att ser sanningen. För att jag ser vad den religionen gör. För vad de människorna gör i sin guds namn.

En religion som skadar andra ska förbjudas.

Ja just det ang regler. INGEN sätter upp regler för mig. Jag är en fri, lycklig och stolt människa! Jag lever mitt liv som det behagar mig.

Vad det gäller barn så förstod du tydligen inte vad jag menade.

Skrivet av Nina den 28 maj, 2009 kl. 11:45 #

Ja det är stenåldern om det finns regler för hur jag ska vara eller bete mig. Jag gör precis vad jag vill och det är min rättighet så länge jag inte skadar andra människor.

Passar det inte att vi kvinnor i Sverige lever som vi vill så kan de dra härifrån!

Skrivet av Nina den 28 maj, 2009 kl. 11:47 #

Och det är såklart horomonet Östrogen som jag snackade om tidigare plus ökade halter av Oxytocin (ett lyckohormon). plus en massa andra hormoner som fixar resten av allt som ska hända under graviditeten.

Skrivet av F den 28 maj, 2009 kl. 11:50 #

Här har vi ett av tusentals vidriga ord ur Koranen...."För kvinnan är din åker plöj henne som du vill, när du vill."

Skrivet av Nina den 28 maj, 2009 kl. 11:52 #

Här har vi ett av tusentals vidriga ord ur Koranen...."För kvinnan är din åker plöj henne som du vill, när du vill."

Skrivet av Nina den 28 maj, 2009 kl. 11:53 #

Det jag menade att är jag har min fulla rätt att knulla runt hela livet utan att föda ett barn om jag inte känner för det. Vill jag skydda mig hela mitt äktenskap för att inte få barn så är det min rätt. Men inte enligt en troende muslim och i deras ögon skulle jag vara en hora. Det accepterar inte jag!

Skrivet av Nina den 28 maj, 2009 kl. 11:55 #

Förövrigt så blir många kvinnor deprimerade under graviditeten och det finsn män som älskar och tar hand om barnen bättre än en del kvinnor.

Skrivet av Nina den 28 maj, 2009 kl. 11:56 #

Vem är det som tvingar dig att vara muslim?

Har du märkt att Islam inte har några missionärer? Det är för att "det finns inget tvång i religion". Och nej det är inte bara "muslimer" som gör det här du pratar om. Så du har gått runt och frågat varje person om de är muslimer eller vad? Och ska vi ta exempelvis upploppen i rosengård då mosken stängdes var många SVENSKAR från vänstern och AFA exempelvis. Samma sak under demonstrationen mot Israels tennismatch, det var d svarta blocken som startade stenkastingen.

Skrivet av F den 28 maj, 2009 kl. 11:59 #

Nina; Nu skämmer du bara ut dig själv och även den tjej som skriver den här bloggen. Du kan gärna ange kapitel och vers också så att folk kan titta upp var det står själva! Antar att det blir kapitel JO tjena vers INGENSTANS

Skrivet av F den 28 maj, 2009 kl. 12:02 #

Jag tror inte att det skulle vara i endast muslimers ögon du skulle vara en hora om du väljer att knulla runt med en massa folk. Men varsågod! Dessutom finns det inget förbud mot preventivmedel inom islam.

Skrivet av F den 28 maj, 2009 kl. 12:06 #

Skämmer ut mig själv? Inte alls. Jag står för min åsikt och jag är stolt över den människa jag är idag och att jag tar avstånd från Islam och vad som sker i deras guds namn. Jag skrev att de är i majorit, inte att alla gör så. Läs igen.

Den enda som ska skämams är du med tanke på dina åsikter och vad du förvsrar. Lika bra du inser att jag HATAR Islam just för att jag vet vad det är.

Varför skulle jag skämma ut FD? Jag är övertygad om att hon tror på yttrandefrihet till skillnad från muslimer som bränner flaggor osv.

Skrivet av Nina den 28 maj, 2009 kl. 12:13 #

Svider sanningen ang vad det står i Koranen?

Skrivet av Nina den 28 maj, 2009 kl. 12:15 #

Och vad baserar du det på att de är i majoritet? Jag inser att du hatar att folk far illa i Guds namn det gör jag med och jag är inte för något av de sakerna du skriver. Men Jag är för ISLAM. Och Islam är inte något av de sakerna både du och jag hatar.

Det handlar inte om yttrandefrihet det handlar om att en människa tog något som är det heligaste av heligast för miljarder människor och satte hans ansikte, vilket man inom islam inte ens har lov att avbilda, på ett djur som anses mycket smutsigt. Det är hets mot folkgrupp.

Du skämmer ut henne för att hon till skillnad från dig verkar vara någon som faktiskt funderar över saker ting OCH är öppen för diskussion, du får det att de ut som att det hon skriver också bara är baserat på rasistisk propaganda

Skrivet av F den 28 maj, 2009 kl. 12:51 #

Det står inte i Koranen, det vet både du och jag.

Skrivet av F den 28 maj, 2009 kl. 12:53 #

Jo det står i Koranen. Motbevisa mig gärna! Men eftersom det är sant så kommer det aldrig att ske!

Det är varken hets mot folkgrupp eller rasism att se sanningen och ta avstånd från den. Jag är så less på de dåliga argument och tycks inte inse att du aldrig kommer kunna omvända mig. Jag AVSKYR Islam och vad den står för. Likabra att du inser det.

Finns saker som är heliga för mig också men jag beter mig inte som de gör.Finns inga ursäkter för vad de gjorde.

Hahahaha du är rätt komsikt ang att skämma ut. Tyck vad du vill för i min värld är det tillåtet till skillnad från den du förvsarar.

Skrämmande vad du förvarar!

Skrivet av Nina den 28 maj, 2009 kl. 13:03 #

Djur är inte smustiga. De enda som är smutsiga är fanatiska muslimer!

De ÄR i majoritet och det är bara att läsa kalla fakta om de brott som de begår. Men terrordåden kanske utförs av utklädda icke muslimer?

Vill du inte fatta så är det din sak. Fönekelse är farligt......

Skrivet av Nina den 28 maj, 2009 kl. 13:06 #

Vet du vad som är så tröttsamt och vad som var så väntat?!

Jo att du skulle skriva att jag har fördomar och är en rasist för att jag avskyr Koranen och vad den står för. Jag köper inte det och du är bara pinsam som inte kan acceptera min åsikt.

Skrivet av Nina den 28 maj, 2009 kl. 13:13 #

Ett citat till......

I bemärkelse som ett specifik plagg är hijab en typ av sjal eller slöja, som bärs av många muslimska kvinnor med stöd i följande vers ur Koranen, islams heliga skrift: "Och säg till de troende kvinnorna att de bör sänka blicken och lägga band på sin sinnlighet och inte visa mer av sina behag än vad som [anständigtvis] kan vara synligt; låt dem därför fästa slöjan så att den täcker barmen. Och de skall inte låta sina behag skymta inför andra än sin make, sin fader, sin svärfader, sina söner etc."[2]

Skrivet av Nina den 28 maj, 2009 kl. 13:31 #

En till....

Såhär säger muhammed och islam i ett par exempel:

sura 2:223
”Edra hustrur äro en åker för eder;besöken alltså eder åker efter behag”

Muslimska kvinnor har ingen egentlig rätt att säga nej till sex.

Skulle nu ”åkern” vägra att få besök så riskerar hon att möta följande sura:

sura 4:34
”Om ni ser tecken på illvilja hos dem, förmana dem då och varna dem och [om detta inte hjälper] håll er borta från deras nattläger och [som sista utväg] tillrättavisa dem handgripligen.”

Kvinnan i islam är fullständigt förtryckt. Den "muslima" som själv hävdar motsatsen är såpass förtryckt till den grad att hon inte förmår att inse det själv.

Skrivet av Nina den 28 maj, 2009 kl. 13:34 #

Eller varför inte läsa det här?!

http://www.sanningenomislam.se/utdrag_ur_koranen.asp

Skrivet av Nina den 28 maj, 2009 kl. 13:38 #

Oj här har det hänt saker!

Islam har inga direkta missionärer som kristendomen haft nej. Men däremot har Islam heligt krig mot icke-muslimer. Dessutom finns det förteckningar över vad muslimer i islamska församlingar förväntas göra, och det kan man typ likställa med missionärer fast på hemmaplan, s.a.s. Det är rent utsagt muppiga grejer, de tycker att de ska ha massa rättigheter, att vi ska införa Islam på skolorna, men att de muslimska barnen inte ska deltaga i svenska traditioner. Hm? Mer info finns här: http://www.islamiska.org/s/sverige.htm

Här har jag ett par lästips:
http://www.aftonbladet.se/wendela/article4784796.ab

Artikel som handlar om hur afghanska kvinnors rättigheter inskränks. Det är talibanerna förvisso som sätter de nya lagarna, men de används fullt ut av shiamuslimerna.

Mer om hur kvinnorna har det i Afghanistan: http://www2.amnesty.se/svaw.nsf/bfa7c41cd5810229c1256e4c002d8fde/7b51ea39ef6d4fb0c125701e0024e9e8?OpenDocument

Utdrag ur Koranen:

> "Hustrun har, som sig bör, rättigheter mot mannen motsvarande dem han har mot henne; hans rätt ligger dock ett steg före hennes." (Sur II, 228)

> Kvinnorna har också samma rättighet mot männen som männen mot dem, såsom tillbörligt är, dock äger männen företräde framför kvinnorna. (Sur II, 228).

> "O Profeten, säg till dina fruar och dina döttrar och de troendes kvinnor att dra deras jalabiibihinna (ett klädesplagg i tyg som täcker hela kvinnans kropp från huvudet till fötterna förutom ansiktet och händerna och som har en så stor vidd att det inte visar hennes figur) över sig. Det är bättre än att de känns igen, så att de inte blir ofredade. Och Allah är ständigt Förlåtande, Mest Barmhärtig." (Al-Ahzab 59)

> "Männen är kvinnornas föreståndare på grund av det företräde Allah givit somliga framför andra och för att de försörjer dem." (An-Nisa 34)

> "Om en kvinna ber de fem bönerna, fastar Ramadan, bevakar sina privata delar (från det som är förbjudet) och lyder sin make, ska hon träda in i paradiset från vilken dörr hon vill." (Musnad Imam Ahmad; Sahih al-Tagreeb al-Albaani vol. 3, s 73)

> "Närhelst en man kallar sin fru till deras säng, men hon vägrar att komma och låter honom tillbringa natten arg på henne, förbannas hon av änglarna till morgonen." (Muslim vol. 3, nr 181)

> "Det är mannens rättighet över sin fru att hon aldrig ska vägra att komma till honom då han vill älska med henne. Det är hans rätt att hon inte ger bort något från hushållet utan hans tillåtelse. Om hon gör det så får hon stå för konsekvenserna och han får belöning (för gåvan). Det är hans rätt att hon inte fastar (frivillig fasta) utan hans tillåtelse. Om hon gör det kommer hon bara att lida av hunger och törst utan att få någon belöning. Och om hon går ut ur huset utan hans tillåtelse, kommer änglarna att förbanna henne till dess att hon återvänder, såvida hon inte ångrar sig."
(Abu Daoud; Fiqh as-Sunna vol. 2, s 181)

Från webbsidan islamiska.org:

"En muslimsk kvinna kan ha på sig vad hon vill när hon är med sin man, sin familj eller med kvinnliga vänner. När hon går ut eller då det finns främmande män närvarande ska hon ha på sig kläder som täcker hela kroppen, förutom ansiktet och händerna och som inte visar hennes figur. Kläderna ska vara utformade så att de inte drar åt sig uppmärksamhet. "

"Man kan fråga sig vem det är kvinnan ska klä upp sig för, sin man eller allmänheten. Många kvinnor tar på sig sina mest attraktiva kläder, sminkar sig och gör sig vackra när de går ut för att bli beundrade av främlingar, medan de i hemmet går omkring med vanliga kläder och inte bryr sig så mycket om sitt utseende. En kvinna i Islam ska tvärtom i hemmet ta vara på sitt utseende och ta på sig vackra kläder. Allt detta för att attrahera sin make."

(Alltså ska hon attrahera maken, men det står ingenting om att maken ska attrahera kvinnan)

"I Islam är kvinnan ansvarig för hushållet och för familjens välfärd. För henne är mannen den som har ansvaret över henne. Hon får gärna dela med sig av sina åsikter och ge råd gällande vad som helst, men hon ska lyda mannen även om hans beslut inte skulle acceptera henne, dock endast så länge det inte går utanför Islams gränser."

"Kvinnan ska först och främst försöka skapa en trivsam och avkopplande atmosfär i hemmet där hon och hennes make kan leva tillsammans i lycka och harmoni. Kvinnan måste vara rättrogen och hängiven sin make. Hennes lojalitet gäller i första hand honom, till och med före hennes släktingar."

(Låter skitbra! - Not)

"Kvinnan ska ta vara på sig själv och alltid försöka vara trevlig, charmig och attraktiv för sin make. Det gör att han känner sig till ro varje gång han ser henne och det ökar därmed trivseln mellan dem. Samtidigt ska hon undvika sådant som hennes make ogillar och hålla sig borta från saker som kan leda till misstankar. Hon får inte heller släppa in främmande män i hemmet utan makens tillåtelse."

"Gällande det sexuella förhållandet så är kvinnan skyldig att besvara mannen om han vill älska med henne. Syftet med denna hadith är att hindra kvinnan från att avstå sexuellt umgänge med sin man, för det finns vissa kvinnor som utan någon som helst orsak nekar sina män till att ha sexuellt umgänge med dem. Detta kan göra mannen frustrerad och deprimerad och kan då vara en av orsakerna till att han begår äktenskapsbrott, dvs är otrogen. Är kvinnan däremot sjuk eller har någon god orsak till att inte älska med sin man förväntas han visa förståelse. För att skapa en permanent och varande kärlek i äktenskapet, är det bra om kvinnan studerar sin make för att veta vad som gör honom nöjd. Hon bör kunna känna vilket humör han är på och kunna förutse hans behov."

Skrivet av Fredrika B den 28 maj, 2009 kl. 14:21 #

Tack Fredrika för intressant läsning. Jag ska gå igenom allt noga när jag hinner.

Själv skämms jag inte det minsta över mig själv eller mina åsikter och jag tror folk kan se skilland på dig och mig men skämms du och vill radera mig så respekterar jag det och det hoppas jag du vet.

Skrivet av Nina den 28 maj, 2009 kl. 14:43 #

Först vill jag skilja på vad som är Koranen och vad som inte är det, bara för att klargöra för någon som kanske inte vet det. Om det står ex surah 2:229 så är det kapitel två stycke 229. Om det däremot står Sahi eller Muslim osv så är det en hadith och inte något som står i Koranen. Jag som absolut inte är någon lärd ska vara försiktig med det jag säger men jag ska skriva så gott jag kan

Skrivet av F den 28 maj, 2009 kl. 15:51 #

Detta är vad som står i Koranen Nina:

"223. Era hustrur är för er (som) en åker; beträd därför er åker när och som ni önskar- men sörj (först) för era själar."
Tolkning: "Med andra ord Koranen förutsätter att det i förhållandet mellan man och kvinna existerar en andlig dimension som den oundgängliga basen för det sexuella samlivet/.../" Det fortsätter med att hänvisa till andra ställen där Koranen talar om "den mest intima delen av det äktenskapliga samlivet" som
2:187. Nattetid under fastan är det tillåtet för er att komma nära era hustrur. De är en klädnad för er och ni är en klädnad för dem /.../

Skrivet av F den 28 maj, 2009 kl. 16:14 #

(/../ ett uttryck för det innerliga förhållande som bör råda mellan makar och är också en bild av det ömsesidiga skydd som de utgör för varandra)

och "30:21. Och till hans under hör att Han har skapat hustrur åt er av er egen art, så att ni kan finna ro hos dem, och Han har låtit kärlek och ömhet uppstå mellan er. I detta ligger helt visst budskap till människor som tänker."

Skrivet av F den 28 maj, 2009 kl. 16:16 #

En hadith (eller khabar) kan handla om Muhammed närmsta kompanjoner, Sahaba eller hans ättlingar, de enligt shiiter "imamerna med profetiskt ljus". De flesta sunnitiska lärda accepterar starka hadither om profeten och kompanjonerna, medan de shiitiska lärda accepterar traditionen om profeten och hans ättlingar, Imamerna. Vad man inte är överens om gällande berättelserna om profeten är vilka av berättelserna som är trovärdigt starka, svaga eller falska.

Dessa traditioner hade stor relevans för den klassiska korantolkningen, då man sökte den ursprungliga betydelsen i en vers genom att utröna i vilket sammanhang den uppenbarats. En parallell kan dras till den sekulära lagstiftningen där prejudikat och förarbeten kan användas som kontext åt en lag. Dvs. muslimska lärda använder sig av hadither för att förstå innebörden eller appliceringsreglerna för en muslimsk lag.

Med andra ord spelar det ingen roll vart det står och det du lägger ut bevisar bara att jag har rätt ang islam!

Skrivet av Nina den 28 maj, 2009 kl. 16:24 #

Det spelar STOR roll vart det står.

"Vad man inte är överens om gällande berättelserna om profeten är vilka av berättelserna som är trovärdigt starka, svaga eller falska."

Det finns alltså stora skillnader mellan hadither och Koranen. Koranen erkänner ALLA muslimer. Haditer däremot är alltid omtvistade. Lägg ner nu Nina om du inte ska komma med något annnat än ditt eget hat

Skrivet av F den 28 maj, 2009 kl. 16:51 #

F du fattar fortfarande tydligen ingenting och det är bara att beklaga.

Jag hatar Islam som mycket jag vill och jag ritar vilka teckningar jag vill för jag bor i Sverige och inte i Irak!

Du kallar mig rasist och ljuger för att du inte kan acceptera att jag inte försvarar kvinnoförtryckare och terrorister som du gör.

Jag vet exakt vad Islam står för och jag hatar den religionen och det borde förbjudas!

Acceptera det!

Skrivet av Nina den 28 maj, 2009 kl. 17:11 #

Förövrigt så är även Koranen en påhittat fablernas värld. Allah finns inte och det får du också acceptera!

Skrivet av Nina den 28 maj, 2009 kl. 17:12 #

Surah 224-232 handlar om skilsmässa. Tolkning till just den raden om mannens rätt före kvinnans: "Den frånskilda hustrun har rätt att vägra återuppta det äktenskapliga samlivet, även om mannen före vänteperiodens slut uttrycker sin villighet att låta den provisoriska skilsmässan gå tillbaka; men då mannen är den som bär ansvaret för familjens uppehälle, är det han som har förtursrätten till återkallande av en provisorisk skilsmässa"

Skrivet av F den 28 maj, 2009 kl. 17:19 #

Nina, Jag har aldrig försökt "omvända" dig. Jag har aldrig skrivit att du inte får ha si och så åsikter. Men då får väl också du acceptera mina åsikter också? Och jag har inte skrivit en enda lögn, det har däremot du. Så varsågod gå och hata hur mycket du vill!
Att du inte tror på Gud är upp till dig, ingen har försökt få dig att göra annat. Dock försöker du aktivt få människor att hata Islam och muslimer. Jag tycker att du ska ta en titt på dig själv innan du dömer andra.

Skrivet av F den 28 maj, 2009 kl. 17:29 #

/../Men ni får inte hålla henne kvar mot hennes vilja för att skada henne. Den som handlar så begår orätt mot sig själv.Tro inte att Guds budskap är något ni kan skämta om!/../ 2:31

/../Det är inte tillåtet för er att återta något av det ni har gett er hustru om inte båda parterna fruktar att inte kunna iaktta de av Gud [fastställda] gränserna. Om ni alltså fruktar att inte kunna iaktta de gränser som Gud [fastställt], kan inget klander riktas mot någon av makarna, om hustrun för att göra sig fri avstår något [till mannen]./../ 2:229

Skrivet av F den 28 maj, 2009 kl. 17:42 #

Jag har inte skrivit en enda lögn men du gjorde det som kallade mig rasist och som kallade sanningen för rasistik propaganda.

Vi kan vända på det. Du går runt och försvarar Islam som förtrycker kvinnor och barn och människor som bränner flaggar och mordhotar folk för en teckning.

Jag dömer inte. Jag konstaterar fortfarande fakta och jag går inte runt och hatar. Jag hatar islam och det är en stor skillnad.

Skrivet av Nina den 28 maj, 2009 kl. 17:49 #

Däremot finns det gott om muslimer som hatar Västerlänningar och begår terrormord och skriker att vi är orena hundar och horar. Men jag förstår att det hatat är ok för dig. För inte kan väl det vara rasistisk????

Jag kommer inte skriva mer här, jag har sagt min åsikt. Du kan väl gå ut i helgen och bränna en flagga eller något annat kul. Själv ska ut och njuta av solen :-)

Skrivet av Nina den 28 maj, 2009 kl. 17:51 #

Ja, det känns som att denna debatt har blivit aningen infekterad. Men man kan inte komma överens och lyckas debattera med alla, det känner jag igen från Passagens debattforum.

Ja, det finns många invandrare och muslimer som är starkt aviga mot svenskar. Ta t.ex. bränderna i Rosengård. Hur som helst, det har förvisso inget med Islam att göra, förmodar jag, jag vet inte. Men jag har läst en hel del texter skrivna av stora muslimer och de är direkt fientliga mot västerländsk kultur och bara smutskastar den hela tiden och framställer sig själv som suveräna.

Ta t.ex. den här filmen "Submission" som handlar om en muslimsk kvinnas liv. Finns på t.ex. Youtube. Den är gjord av en afrikansk kvinna som gått ur Islam pga förtrycket. Regissören till denna film blev mördad av islamister. Vad säger det? Kan anhängare av en religion inte ta kritik och försvara sig?

Jag läste att det har lämnats in förslag i EU om att det ska bli förbjudet att kritisera Islam. Det är ju sjukt. Det är ren fascism! De vill alltså kritisera kristendomen och västerländsk kultur, men vi får inte kritisera dem. Nu är jag förvisso emot även kristendomen, men jag tillhör t.ex. en naturreligion och har ingen lust att bli kränkt eller ifrågasatt av dem pga detta.

Jag har inte så mkt mer att tillägga, mer än att jag står fast vid vad jag tycker. Jag har alltid varit medveten om att alla muslimer inte beter sig exakt lika, men jag tycker att synen på kvinnan ligger som på vår medeltid, ungefär. Sedan är det såklart olika i vilka länder man reser till. Och jag tycker fortfarande att kvinnor som konverterar gör sig själva en stor fet björntjänst. Jag har sett fd kompisar försvinna när de konverterat och jag önskar ingen mänska denna stöld på frihet.

Skrivet av Fredrika Bremer den 28 maj, 2009 kl. 18:49 #

Hej Fredrika. Jag ber om ursäkt om jag spårat ur från ditt ämne och kanske inte uttryckt mig så väl.

Jag står fast vid mina åsikter men jag respekterar dig och din blogg så det är helt ok för mig och du vill radera mig. Ja här på bloggen alltså :-)

Skrivet av Nina den 28 maj, 2009 kl. 18:54 #

Jag är själv medlem i amnesty och får deras tidning... Men vi bor inte vi i Afghanistan. Jag tycker det är lite avlägset att jämföra muslimer i Afganistan och Sverige. Även om exempelvis både Iran och Egypten är muslimska länder så skiljer de sig helt från varandra. Sverige och Afghanistan är så gott som två motsatser och jag förstår inte riktigt vad det har att göra med den diskussion som vi har här. Regeringar världen över (och män för den delen) förtrycker människor oavsett vilken religion de tillhör.

Skrivet av F den 29 maj, 2009 kl. 22:39 #

Kvinnorna i Afghanistan gick även ut och demonstrerade mot den nya lagen, de demonstrerade inte mot ISLAM men mot en regering som inte ger dem de rättigheter Koranen ger dem. Jag är inte så insatt i kvinnorörelser just i Afghanistan, men i Iran, Egypten, Marocko osv finns det olika kvinnogrupper som kämpar för kvinnans rättigheter men som muslimer. De vill inte ge upp eller ändra på sin religion. Det jag menar är, det är inte religionen som är boven, det är de regeringar och män som utnyttjar den till sin fördel precis som i många västerländska samhällen.

Skrivet av F den 29 maj, 2009 kl. 22:46 #

Jag kan ju ta exempelvis feminism, hitta en massa ultraradikala galningar som sitter och säger att män är svin och hundar osv och säga att det är "sanningen" om feminismen. Eller prata om abortstatistik, unga tjejers nya sexvanor osv och unga tjejer i min närhets inställningar som skrämmande exempel på hur "feminismen" påverkat dem. Det skulle ju iofs bara vara spekulationer och hade jag fördjupat mig i feminismens positiva sidor skulle jag finna en helt annan bild.

Skrivet av F den 29 maj, 2009 kl. 22:57 #

Jag tycker aldrig att det är fel att ifrågasätta något. Men när man för det tycker jag även att man kanske borde ha i syfte att söka mer kunskap och svar i om det man ifrågasätter. Inte bara sprida negativa saker, i vissa fall tom lögner som ger upphov till fler missförstånd och mer hat osv bland människor.

Skrivet av F den 30 maj, 2009 kl. 00:05 #

Sverige har på senare år flera unga invandrarkvinnor förföljts, misshandlats och mördats av
manliga släktingar. Gärningsmännen rättfärdigar brotten med hänvisning till religionen och
rätten att försvara släktens heder. Rötterna till övergreppen finns i bland annat Mellanöstern,
där hedersmord handlar om män som anser sig äga kvinnor till både kropp och själ. Där heder
är ett begrepp värt att döda för. Där skyddar lagen män som mördar kvinnliga släktingar, även
om kvinnornas enda ”brott är att de blivit våldtagna.

Skrivet av Nina den 30 maj, 2009 kl. 13:12 #

Varje år mördas hundratals kvinnor, men förövarna går fria och i fängelserna sitter i stället
oskyldiga kvinnor. Bara där kan de undgå att bli mördade av sina fäder, bröder eller kusiner.
med tanke på hedersmordet som inträffade Fadima i januari 2002 i Uppsala, fick hon betala
priset för hon hävdade rätten att styra sitt eget liv.
Hon var en stark och modig invandrar kvinna. Det som hände henne var ett fruktansvärd brott
som ingen kan förstå. För nog är väl det så, vi lättare kan förstå.
De mördades av svartsjuka, av ekonomiska skäl eller av en uppgörelse undre världen.

Skrivet av Nina den 30 maj, 2009 kl. 13:15 #

Hur kan en far mörda sin egen dotter för att bevara familjens heder? Hur kan det komma sig, att den här sortens pratt är helt främmande för oss.
Hedersbegrepp kan överleva trots att personen har bott i Sverige i 20 år, och vad kan vi göra
åt den. Förra året år 2001 begick 63 mord på kvinnor.
63 kvinnor mördades i Sverige, och de flesta av dem var hedersmord. Det finns inga gränser
mellan manlig och kvinnlig och menlig sexualitet. Kvinnor har samma sexuella förmåga som
män Kvinnor kan behärska sig. Det kan inte männen.
Det är många tusentals tjejer som mår dåligt, som inte får vara med idrotten, som inte får ha
fria kläder på sig. Det är tusentals tjejer som inte får gå på gatorna efter kl. 9, på kvällen, De
får heller inte äta den mat de vill i skolan, simma, eller vara umgås med kill- kompisar.
Framför allt, de har ingen rätt att välja den man, de älskar och vill gifta sig med.
Det är tragik att traditionen och religionen låter männen döda kvinnor.

Skrivet av Nina den 30 maj, 2009 kl. 13:16 #

Varje år mördas hundratals kvinnor, men förövarna går fria och i fängelserna sitter i stället
oskyldiga kvinnor. Bara där kan de undgå att bli mördade av sina fäder, bröder eller kusiner.
med tanke på hedersmordet som inträffade Fadima i januari 2002 i Uppsala, fick hon betala
priset för hon hävdade rätten att styra sitt eget liv.
Hon var en stark och modig invandrar kvinna. Det som hände henne var ett fruktansvärd brott
som ingen kan förstå. För nog är väl det så, vi lättare kan förstå.
De mördades av svartsjuka, av ekonomiska skäl eller av en uppgörelse undre världen.
Hur kan en far mörda sin egen dotter för att bevara familjens heder. Kan vi någonsin förstå
det. Hur kan det komma sig, att den här sortens pratt är helt främmande för oss.
Hedersbegrepp kan överleva trots att personen har bott i Sverige i 20 år, och vad kan vi göra
åt den. Förra året år 2001 begick 63 mord på kvinnor.
63 kvinnor mördades i Sverige, och de flesta av dem var hedersmord. Det finns inga gränser
mellan manlig och kvinnlig och menlig sexualitet. Kvinnor har samma sexuella förmåga som
män Kvinnor kan behärska sig. Det kan inte männen.
Det är många tusentals tjejer som mår dåligt, som inte får vara med idrotten, som inte får ha
fria kläder på sig. Det är tusentals tjejer som inte får gå på gatorna efter kl. 9, på kvällen, De
får heller inte äta den mat de vill i skolan, simma, eller vara umgås med kill- kompisar.
Framför allt, de har ingen rätt att välja den man, de älskar och vill gifta sig med.
Det är tragik att traditionen och religionen låter männen döda kvinnor.

Skrivet av Nina den 30 maj, 2009 kl. 13:58 #

Med din logik så kan jag sitta och skylla mordet på Engla på den svenska kulturen som låter småtjejer cykla hem helt ensamma på kvällen. Det pågår 9 stycken utredningar om hedersrelaterat våld, och det finns 3 stycken kända hedersmord. Snälla Nina, tänk efter innan du klipper och klistrar från det första du hittar på google. Ja, det finns något som heter hedersrelaterat våld men det är inte tillåtet i religionen Islam det finns inget stöd för det överhuvudtaget. Kultur och religion är två olika saker.

Skrivet av F den 30 maj, 2009 kl. 14:02 #

Nina, jag vill inte ta bort dig från min blogg :)

Skrivet av Fredrika Bremer den 30 maj, 2009 kl. 14:09 #

Från "Hedersmord och Islam" på amnesty: /../Tilläggas bör att en del forskare menar att hedersmord förekommer i alla kulturer och att just heder är en bakomliggande orsak till de flesta mord på kvinnor som utförs av deras manliga partner. Mord på kvinnor i nära relationer avspeglar enligt dessa forskare attityder som är gemensamma för alla samhällen och länder, och som handlar om kvinnans värde, hennes "riktiga" roll i samhället och mäns äganderätt över och kontroll av kvinnor./.../

Skrivet av F den 30 maj, 2009 kl. 14:18 #

Jag har tänkt :-) Vad du än säger så är hedersmord ihopkopplade med deras tro. vad du än säger så var det muslimer som brände Danska flaggor och mordhotade Danska journalister. Vad du än säger så är Koranen kvinnoförnedrande. Vad du än säger så är de flesta dräggen i Rosengård muslimer. Vad du än säger så lider fler kvinnor i den kulturen än i den svenska. Vad du än säger så begår muslimer flest terrordåd.

Skrivet av Nina den 30 maj, 2009 kl. 14:24 #

Vad är det för fel på tjejers sexualitet eller på en abort?

Skrivet av Nina den 30 maj, 2009 kl. 14:25 #

Varför räknas mina åsikter som rasistisk propaganda men inte muslimers åsikter om mig?

Skrivet av Nina den 30 maj, 2009 kl. 14:26 #

Varför finns det då så många unga flickor och kvinnor i Sverige som straffas i Allahs namn om det är en sådan stor skillnad?

Skrivet av Nina den 30 maj, 2009 kl. 14:27 #

Slutligen är jag trött att du och en del andra ska kalla mina åsikter okunskap och rasistiska för att jag inte tycker om Islam eller för att jag vet hur svårt många kvinnor har det i den kulturen.

Försök acceptera att det är så enkelt att jag inte tycker om Islam eller den kvinnosyn eller syn på västerlänningar som många muslimer har.

Det är tröttsamt att de ska tas i försvar när de begår brott pga deras tro. Man är sina val och handlingar!

Skrivet av NIna den 30 maj, 2009 kl. 14:31 #

Det begås minst 3 hedersmord om året i Sverige om du läser känd brottsstatistik som finns!

Den bredaste definitionen räknar alla mord inom familjen med familjeheder som motiv, den snävaste definitionen räknar endast mord på kvinnor som sker med familjehedersmotiv av viss sort. I vissa länder anses hedersmord vara ett mycket lindrigare brott än andra mord. FN beräknar också att antalet hedersmord mot flickor och kvinnor utförda av manliga släktingar årligen i hela världen kan vara så högt som 5 000.

Hedresmord är vanligt i Mellanöstern, där de flesta människor också är muslimer.

Det är kalla fakta!

Skrivet av Nina den 30 maj, 2009 kl. 14:37 #

Vad jag än säger? Har du läst Koranen?
Nu ska jag förklara för dig varför det du skriver är rasistisk propaganda; för det första så tar du citat ur Koranen och ändrar dem till något annat. För det andra talar du om ett område där det främst bor invandrare som "drägg" och att de flesta av dessa "dräggen" är muslimer. Och vilka muslimers åsikter om DIG är det du talar om? Jag vet inte vad muslimer tycker om dig så jag kan inte berätta för dig om deras åsikt är rasistisk. Och du vet väl att svenska unga kvinnor mår dåligare än någonsin. Eller har du missat det?

Skrivet av F den 30 maj, 2009 kl. 14:44 #

Det är inte för att du inte tycker om Islam, det är för att du sprider lögner om Islam. Förstå skillnaden. Det är skillnad att skriva "där de flesta människor är muslimer" och "religionen islam står för hedersmord".

Skrivet av F den 30 maj, 2009 kl. 14:46 #

Om du visste något om vår egen kultur skulle du kanske veta att unga svenska tjejers unga sexpartners har ökat med över 100 %. Sexualdebuten sker även tidigare än förut. Du kanske också skulle veta att tonårsaborter har ökat och att kvinnor aborterat ca 1 miljon svenskar senaste ääh, kommer inte ihåg hur många år. Abort är något som påverkar kvinnan både psykiskt och fysiskt och ofta inte positivt. Alltså ökat antal aborter= dåligt

Skrivet av F den 30 maj, 2009 kl. 14:52 #

"unga svenska tjejers unga sexpartners" öhm haha ja ni kanske förstår att det blev ett unga för mycket

Skrivet av F den 30 maj, 2009 kl. 14:55 #

F du är sorglig som sitter och förnekar sanningen och ljuger och börjar bli desperat. Ganska roande :-)

Allt som kvinnor förbjuds i Arabländer, är det också deras positiva regler som du pratat om?

De flesta dräggen i Rosengård ÄR muslimer. Jag har aldrig sagt att övriga som bor där är det. Lär dig läsa.

Skrivet av Nina den 30 maj, 2009 kl. 15:30 #

Jag tycker det är bra att tjejers antal sexpartener ökar. Att de tar för sig och njuter av sex. Att vi har fri abort ser jag också som något bra.

Vad det gäller muslimer så vet de flesta svenska tjejer vad de kallats av dem på stan.

Att du fortfarande inte kan svara på en enda fråga förvånar mig inte det minsta.

Skrivet av Nina den 30 maj, 2009 kl. 15:33 #

Nej jag sprider inga lögner och jag står för allt jag har sagt eftersom allt är sant!

Men du klarar tydligen inte av sanningen och det är bara att beklaga att du inte bor i ett Arabland för du skulle uppenbarligen trivas där.

Dina uppgifter och siffror stämmer inte alls. Den enda som ljuger är du.

Skrivet av Nina den 30 maj, 2009 kl. 15:35 #

Nina du skriver hela tiden att jag ljuger, om VAD? Jag har skrivit hur många gånger som helst nu om vad du ljuger om. Vilka uppgifter pratar du om? Ska jag länka åt dig eller?

"De flesta dräggen i Rosengård ÄR muslimer. Jag har aldrig sagt att övriga som bor där är det."
Det här är ett rasistiskt uttalande. Det utländska killar skriker efter dig på stan har att göra med islam, hur?

Skrivet av F den 30 maj, 2009 kl. 15:41 #

Vad har arabländer att göra med Sverige? Du är så sjukt förvirrad. Jag har aldrig stött på någon så omogen och hatisk som du. Så helt oförmögen till självkritik att det är skrämmande. Har du gått i skolan överhuvudtaget?

Skrivet av F den 30 maj, 2009 kl. 15:46 #

Det är inget rasistiskt uttalande. Sanningen är den är att de flesta dräggen i Rosengård ÄR rasiter! Du säger att jag ljuger men då betyder det alltså att Svensla polisen ljuger, tv ljuger, tidningar ljuger, BRÅ ljuger, Fn ljuger. Unga muslimska kvinnor ljuger.

Alla ljuger för att smustkasta muslimer som begår brott. Verkligen troligt....

DU ljuger eftersom du förnekar all fakta som finns. Du ljuger när du säger att jag ljuger.

Skrivet av Nina den 30 maj, 2009 kl. 15:46 #

Och vilka frågor är det jag inte svarat på?

Skrivet av F den 30 maj, 2009 kl. 15:47 #

De tar med sig sin dåliga kultur hit. Så enkelt är det. Förvirrad? Näe jag vet precis vart jag är och vad jag pratar om :-)

Inte heller är jag speciellt omogen eller hatisk. Känner mig harmonisk, lycklig och fylld av kärlek. Du verkar däremot hjärntvättad och bara det att du tror på att Allah finns säger allt.

Jo jag har läst mer än de flesta och det antagligen därför jag kan tänka själv och se sanningen. :-)

Skrivet av Nina den 30 maj, 2009 kl. 15:49 #

Vem har pratat om att försvara muslimer som begår brott? Islam och muslimer som går brott är tvpå helt olika saker. Herregud...

Skrivet av F den 30 maj, 2009 kl. 15:49 #

Hej då lilla F. :-)

Skrivet av Nina den 30 maj, 2009 kl. 15:51 #

Känner du igen det här?

Det handlar inte om yttrandefrihet det handlar om att en människa tog något som är det heligaste av heligast för miljarder människor och satte hans ansikte, vilket man inom islam inte ens har lov att avbilda, på ett djur som anses mycket smutsigt. Det är hets mot folkgrupp.

Stackars muslimer som blev kränka....

Skrivet av Nina den 30 maj, 2009 kl. 15:53 #

Jo jag glömde. Lycka till.... :-)

Skrivet av NIna den 30 maj, 2009 kl. 15:54 #

Tyvärr Nina. om man inte kan skilja på en världsreligion och en människa som begår ett brott som tillhör den religionen då är man fett förvirrad. Att kalla folk för drägg är rätt omoget. Att ha läst igenom websidan sanningenomislam är inte särskilt legitimt det heller, någonsin hört talas om källkritik? Förmodligen inte. Och vad talar du om att FN och brå osv? Du har inte hämtat någon fakta därifrån! Du har skrivit olika händelser och sagt att det är Islam.

Skrivet av F den 30 maj, 2009 kl. 17:04 #

vad menar du med det? Att du inte kan förstå andra kulturer än den som finns på din gård? Om du inte kan förstå att det är kränkande får det stå för dig

Skrivet av F den 30 maj, 2009 kl. 17:11 #

F du har helt fel ang Nina! Dessutom e det hämtat från brå, fn osv. Hon har bott på fler platser än du kan räkna till & är påläst, allmänbildad och allt annat än förvirrad. Det är inte frågan om att inte förstå, det är du som inte kan ta hennes åsikt.

Hon är dessuton inte ensam om att tycka illa om Islam. Långt därfrån från oss som vågar se sanningen!!!!!

Skrivet av G den 30 maj, 2009 kl. 19:09 #

Som sagt, det är nog mer frågan om att F inte kan ta Ninas åsikt än något annat. Det är lönlöst att debattera med såna som F eftersom han/hon aldrig kommer att ta av sig sina PK-glasögon. Råkar man tycka illa om invandrare eller människor av en annan kultur eller religion så ÄR man rasist, så är det bara (i såna som F:s ögon).

En muslim/invandrare kan inte vara rasist, det är inte PK.

Skrivet av RJ den 30 maj, 2009 kl. 20:14 #

Jag kan inte ta hennes åsikt? Var är det jag har hamnat egentligen? Det är eran polare Nina som gång på gång kallat mig hjärntvättad, idiot osv och kommit med uppenbara lögner. Var är den information hon hämtat från Brå och FN som jag "förnekat"?
Och VAR har jag skrivit att en muslim/invandrare inte kan vara rasist? Jag visste inte att detta var ett ställe var man samlades för att snacka skit om invandrare, fine. Att sitta och att JAG inte kan ta Ninas åsikt då det är hon som debatterar som en 12åring är helt absurt...

Skrivet av F den 30 maj, 2009 kl. 22:59 #

Och vadå "vågar" säga sanningen? Jag hängde inte med, när svenskar blev så töntiga att de inte vågade säga vad de tyckte längre? Har aldrig varit ett problem bland mina vänner iaf!

Skrivet av F den 30 maj, 2009 kl. 23:05 #

Vem är det som tvingar dig att vara muslim?

Jag tror inte att det skulle vara i endast muslimers ögon du skulle vara en hora om du väljer att knulla runt med en massa folk. Men varsågod! Dessutom finns det inget förbud mot preventivmedel inom islam.

Jag inser att du hatar att folk far illa i Guds namn det gör jag med och jag är inte för något av de sakerna du skriver. Men Jag är för ISLAM. Och Islam är inte något av de sakerna både du och jag hatar.

NÅ, VAR?

Skrivet av F den 30 maj, 2009 kl. 23:17 #

Nina, Jag har aldrig försökt "omvända" dig. Jag har aldrig skrivit att du inte får ha si och så åsikter. Men då får väl också du acceptera mina åsikter också? Och jag har inte skrivit en enda lögn, det har däremot du. Så varsågod gå och hata hur mycket du vill!
Att du inte tror på Gud är upp till dig, ingen har försökt få dig att göra annat. Dock försöker du aktivt få människor att hata Islam och muslimer. Jag tycker att du ska ta en titt på dig själv innan du dömer andra

Jag tycker aldrig att det är fel att ifrågasätta något. Men när man för det tycker jag även att man kanske borde ha i syfte att söka mer kunskap och svar i om det man ifrågasätter. Inte bara sprida negativa saker, i vissa fall tom lögner som ger upphov till fler missförstånd och mer hat osv bland människor.

????

Skrivet av F den 30 maj, 2009 kl. 23:17 #

Nina - visst är din kropp till för att föda barn - mannens kropp är det inte. Men sedan är din kropp annat också förstås.
Fredrika - JAg är ingen vän av slöjan, men finns det inte ett visst"tvång" i vår kultur när det gäller utseende och klädsel. Modeslavar som inte kan tänka sig att ha ngt omodernt.De som inte kan gå och handla mat utan att sminka sig. De som absolut hävdar sin rätt att gå halvnakna osv.

Skrivet av Margaretha den 31 maj, 2009 kl. 11:06 #

Det är ganska kul hur SDs framgångar gett en massa smygrasister luft. Speciellt den illusionen om att man INTE är rasist bara för att man "råkar tycker illa om invandrare eller människor av en annan religion eller kultur". Det är ju precis det Rasism är! Att tycka illa om en människa pga den etniska bakgrund(invandrare) personen har, eller att man fått för sig att man är moraliskt överlägsen andra kulturer. Varför spendera sin tid till att tycka illa om och "bekämpa" andra kulturer när man kan värna om sin egen och respektera andras?

Skrivet av F den 01 juni, 2009 kl. 11:54 #

Hej Margaretha. Det var så jag menade ang kroppen. *ler* I första hand är den min och jag gör vad jag vill med den. Har jag sedan gåvan att kunna få barn och vill det så är det underbart.

Skrivet av Nina den 01 juni, 2009 kl. 18:12 #

Tack G och RJ. Så är det men det var väntat :-)

Skrivet av Nina den 01 juni, 2009 kl. 18:55 #

Ja, visst finns det ideal i vårt samhälle. Men det är inget tvång. Se på mig, jag avviker från normen eftersom jag inte rakar mig, jag bär inte modekläder och jag sminkar mig inte till vardags. Jag bär inte stringtrosor (no offence mot er som gör det! Jag menar mer att vissa tjejer känner sig tvingade till detta. Alla gör såklart inte det!!), jag bär inte överdrivet tajta kläder osv.

Därför är det ett fritt val för alla i vårt samhälle att klä sig hur de vill, vi västerlänningar alltså. Det finns inget hedersförtryck som säger att om vi inte bär string, blir vi dödade. Det är skillnaden. Vi måste inte banta om vi inte vill det, vi måste ingenting! Däremot finns det äckliga ideal, ja. Men dem är man fri att följa om man vill- eller inte. Jag har valt att ta avstånd från idealen eftersom jag tidigare var fast i dess klor. Och avskydde det.

RJ, bra kommentar :)

Skrivet av FredrikaB den 02 juni, 2009 kl. 07:55 #

"Vem är det som tvingar dig att vara muslim? "
"Jag tror inte att det skulle vara i endast muslimers ögon du skulle vara en hora om du väljer att knulla runt med en massa folk. Men varsågod! Dessutom finns det inget förbud mot preventivmedel inom islam."
"Jag inser att du hatar att folk far illa i Guds namn det gör jag med och jag är inte för något av de sakerna du skriver. Men Jag är för ISLAM. Och Islam är inte något av de sakerna både du och jag hatar. "
Nina, Jag har aldrig försökt "omvända" dig. Jag har aldrig skrivit att du inte får ha si och så åsikter. Men då får väl också du acceptera mina åsikter också? Och jag har inte skrivit en enda lögn, det har däremot du. Så varsågod gå och hata hur mycket du vill!
Att du inte tror på Gud är upp till dig, ingen har försökt få dig att göra annat. Dock försöker du aktivt få människor att hata Islam och muslimer. Jag tycker att du ska ta en titt på dig själv innan du dömer andra"
Jag tycker aldrig att det är fel att ifrågasätta något. Men när man för det tycker jag även att man kanske borde ha i syfte att söka mer kunskap och svar i om det man ifrågasätter. Inte bara sprida negativa saker, i vissa fall tom lögner som ger upphov till fler missförstånd och mer hat osv bland människor."
VAR???

Skrivet av F den 02 juni, 2009 kl. 09:35 #

Fredrika: Menar du fortfarande att alla (jaja, jag vet MAJORITETEN) som bär slöja gör det för att de blivit mordhotade? Tror du på allvar att det är så? Och vad tycker du om de som säger att de tagit på sig den frivilligt?

"Jag menar mer att vissa tjejer känner sig tvingade till detta. Alla gör såklart inte det!"

Du tror inte att detta kan gälla slöjan också?

Skrivet av F den 02 juni, 2009 kl. 11:00 #

NINA: http://www.aftonbladet.se/nyheter/153kvinnordodade/

Vad säger detta dig?

Skrivet av F den 04 juni, 2009 kl. 12:09 #

Fredrika Bremer

bloggen om vårt samhälle

Slöja och feminism

Kalender

Senaste kommentarer

Etiketter

Länkar

Navigering

må	ti	on	to	fr	lö	sö
« maj 2012
	1	2	3	4	5	6
7	8	9	10	11	12	13
14	15	16	17	18	19	20
21	22	23	24	25	26	27
28	29	30	31

Idag