« maj 2012
tiontofr
 
1
2
3
5
7
9
14
15
16
19
21
23
24
25
26
27
28
29
30
31
   
       
Idag

Sidvisningar idag: 1074


RSS
Tidsbegreppet och Gud
23 juli kl. 16:58

Augustinus levde mellen ca 350 och 430 och är en av främsta tänkarna inom den kristna kyrkan.
Vi vet idag tack vare Einstein att tid är ingen fysikalisk storhet, utan variabel och Hawkins talar även om imaginär tid. Max Tengmark talar om parallella tider och olika tidsaxlar.
Big-bang är en ny teori och kommer säkert inte att bli gammal - även om Hawkins tror det. Det som är intressant just nu är nog detta med hur man funderar över tiden. Tid och rum hör ju ihop, men visst kan det väl då finnas "parallell" tid. Dvs den tidsaxeln vi ser bör ju då ha även andra axlar och rum. Vi vet ju att om någon sticker iväg med nästan ljusets hastighet och kommer tillbaka till samma rum, så kan lillebror under tiden ha blivit storebror och äldre.
Det där med tid och rum blir lite inkrökt. Därför över till Wikipedia och Augustinus:
Predestinationsläran

Människorna kan, enligt Augustinus inte själva avgöra om de skall tro eller ej utan de är beroende av Guds nåd. Därför verkar det rimligt att Gud, som är allvetande och allsmäktig, i förväg beslutat vilka människor som skall bli frälsta respektive förtappade. Denna lära kallas predestinationsläran och är en viktig beståndsdel i den augustinska filosofin. Ur denna lära uppstår två allvarliga problem. För det första försvårar predestinationsläran, i likhet med teodicéproblemet (mer om detta längre fram), uppfattningen att Gud är allgod och kärleksfull. För det andra verkar predestinationsläran ogiltigförklara tron på människans fria vilja, och därmed hennes möjligheter att påverka sin frälsning.

Augustinus värnade om människans fria vilja. Bibeln talar om den, och utan den skulle gudomliga bud och föreskrifter vara onödiga. Detta fick Augustinus att grunna på vad tiden är, och hur tiden förhåller sig till oss människor och till Gud. I Bekännelser resonerar han att det endast är nuet som är verkligt, framtiden är ännu inte verklig och det förflutna är inte verkligt längre. Gud, som är den högsta verkligheten, äger ingen framtid eller förflutet. Han är ett enda tidlöst, evigt nu. Enligt Augustinus är tidsflödet, som det ter sig för oss människor, något som enbart kännetecknar erfarenheten. Det existerar alltså inte i sig självt oberoende av den. De tre tiderna, nutid, framtid, och förfluten tid är, enligt Augustinus, endast subjektiva begrepp som hos människan kopplas ihop med de själsliga funktionerna varseblivning, förväntan och minne. Gud, i sitt eviga nu, upplever hela skapelsen på en gång. Därför känner han till våra handlingar redan innan vi handlat och kan därför avgöra vilka som skall frälsas. Att Gud känner till våra gärningar på förhand inskränker inte den fria viljan, menar Augustinus. Bara för att Gud är medveten om dem betyder det inte att Gud påverkar dem.

Det är på tiden att vi diskuterar Augustinus igen.



Postat i: Kina  Permalink   Kommentarer [18]  
 
Trackback URL: http://blogg.passagen.se/liberum-weto/entry/tidsbegreppet_och_gud
Kommentarer:

Oj L-W, nu är du småjobbig. Det här är filosofi i den högre skolan. Jag kan varken säga bu eller bä, men jag hoppas att åskskurar upphör Nu och att alla knäppgökar uppslukas av det svarta hålet.

Skrivet av cathrin den 23 juli, 2011 kl. 18:49 #

Cathrin: Det finns inget bu eller bä i den frågan, bara olika uppfattningar. Vädergudarna är omväxlande idag.

Skrivet av liberum-weto den 23 juli, 2011 kl. 19:13 #

Det tål att tänka på det där. Kan vara sant,då
gäller det att sköta sig medan man har chansen.
Vad fordras för att bli godkänd kan man undra.

Skrivet av Kalle den 23 juli, 2011 kl. 21:28 #

Kalle: Visst är det bäst sköta sig. Vad som krävs för att bli godkänd får du veta en dag, eller så får du inte veta. Värst är ju om du får veta att du inte blev godkänd, så smartast försöka vara förberedd.

Skrivet av liberum-weto den 23 juli, 2011 kl. 21:51 #

Jag tror vi är mer beroende av det vi själv vill innerst inne. Det vi själva vill är vi inte alltid medveten om. Så Augustinus har nog rätt men fel i att en dualistisk Gud bestämmer. Gud är inte dualistisk i förhållande till oss utan bara är. Men det är min personliga tro på det. Gud förlåte mej om jag har fel :)

Skrivet av ruben den 23 juli, 2011 kl. 23:30 #

ruben: jag är lite osäker vad du menar med dualistisk? Portvaktssysslan är väl delegerad, så det är väl sankte Per du skall beveka?

Skrivet av liberum-weto den 23 juli, 2011 kl. 23:39 #

Haha! Jag menar Gud är inte något du kan se som en annan människa, eller själ ( utanför dej själv ). Han finns som en enhet vi inte själv kan förstå i vår tillvaro av tid och rum. Men jag kan inte heller förklara det :) Det är den livsgnista som aldrig dör och gör naturvetenskapen ställd, vet inte bättre definition.

Skrivet av ruben den 24 juli, 2011 kl. 00:13 #

ruben: Håller på att läsa den norske galningens manifest nu. Det är mycket märklig text, men förklarar en del om honom. Han är intelligent och kunnig - och spritt språngande galen. Han tror sig förstå samband - som inte finns. Monokulturer och Marxism återkommer. Japan och Sydkorea tror han är stabila bra samhällen. YouTube har tagit bort hans video, men texterna finns att läsa.

Skrivet av liberum-weto den 24 juli, 2011 kl. 00:30 #

Var Augustinus Norsk? I vilket fall tror jag inte han var galning, han försökte hitta en sanning som förmodligen är svårt att hitta. Det gör honom minnesvärd och betydande kanske. Men du har läst om honom och vet mer....
Jag tycker det är intressant i vilket fall.

Skrivet av ruben den 24 juli, 2011 kl. 00:52 #

Ruben: Nej - jag menar den norske galningen som mördat närmare 100 personer. Det är tydligt han skrivit i många år på sitt manifest som har stora likheter med Adolf Hitlers

Skrivet av liberum-weto den 24 juli, 2011 kl. 00:59 #

Aha. Jag vet faktiskt inte vad som orsakar denna vansinniga urladdning. Något har tydligen laddat honom med hat till den milda grad.
Det är skrämmande och oförklarligt. Rädsla måste vara drivkraften. Rädsla att hans verklighet håller på att krakelera och då har han hittat projektioner för sin krakelerade verklighet? Beklagansvärt och så sorgligt!
Hur vi kan vända den dårskapen vet jag inte riktigt i nuläget.

Skrivet av ruben den 24 juli, 2011 kl. 01:30 #

Vi kan väl säga oss själva att nu är det slut med de här dårskaperna!
Vi kan be om det! Det brukar fungera.

Skrivet av ruben den 24 juli, 2011 kl. 01:50 #

ruben: Nej - han ser sig som upplyst, orädd, och som räddare av den Europeiska civilisationen. En riddare med höga ideal som offrar sig.
Psykopat - intelligent - planerande och iskall. Värsta sortens mördare.

Skrivet av liberum-weto den 24 juli, 2011 kl. 01:52 #

Ondska rätt och slätt? Det vill vi inte ha!

Skrivet av ruben den 24 juli, 2011 kl. 01:55 #

ruben: Galenskap - där han tror på att kulturer är statiska - och då bäst. Han har inte fattat alls att både Japan och Sydkorea - importerade kunnande först. Han har inte förstått och trott att han måste ge ett exempel på riddaren som offrar sig för det framtida Europa.

Skrivet av liberum-weto den 24 juli, 2011 kl. 02:09 #

En dårskap han odlat. Vi skall nog vara uppmärksamma på dem vi lever med när det är ett svärt förhållande. Han levde med sin mamma. Hans mamma hade ingen aning om att han var tokig.

Skrivet av ruben den 24 juli, 2011 kl. 02:16 #

eller så borde den stackars mamman larmat? Det är ingen lösning för dårskap kan ingen förutse. ???

Skrivet av ruben den 24 juli, 2011 kl. 02:20 #

ruben: Han till och med påstår att han hjälp säkerhetspolisen med uppgifter -- och att han hade 600 vänner bland högerextrema på sin Facebooksida. Jag vet inte, men nog borde någon koppla samman allt när han också började träna skytte -- redan då i avsikt för attentatet enligt honom själv.

Skrivet av liberum-weto den 24 juli, 2011 kl. 02:40 #

Skriv en kommentar:

Namn:
E-post:
URL:

Din kommentar:

HTML Syntax: INTE tillåten