Vad kan man vänta sig när ett lands bilindustri lägger ner? När ett lands hela basindustri försvinner?
Något vi inte kan vänta oss är att dessa industrier kommer tillbaka eller ersätts av andra storskaliga industrier. De kommer att gå till Kina, östeuropa och Indien. Och för tillfället så är det bara de som förtjänar dem kan man tycka.
Det finns en sida av USA som vi sällan får se som kan ge en hint om vart våra industriregioner kommer röra sig ifall både Volvo och Saab nu dör.
Följande bilder är samtliga från Detroit.
Jag kan själv inte förstå vart problemet ligger i att tillfälligt förstatliga dessa två företag. "Tänk om de går med förlust?" säger vissa. Ja, de kommer troligast gå med förlust under den tid staten skulle förvalta dem. Säg att vi som land köper tillbaka dessa företag för sammanlagt 30 miljarder kronor, vi håller dem under armarna i 3 år och sätter hård press på dem att förändras och ger dem den forskningsbudget de behöver för att klara konkurrensen på världsmarknaden. De gör sammanlagt 2-3 miljarder i förlust per år. Slutsumma kanske 40 miljarder. När de säljs får vi tillbaka 30 miljarder kanske? En förlust för svenska folket på 10 miljarder?
Nej, en vinst på ännu fler miljarder.
Är det ingen i debatten som ens lägger en tanke i hur mycket pengar det skulle kosta ifall dessa 140,000 anställda som är beroende av dessa företag plötsligt skulle behöva a-kassa? (En trygghet vi som samhälle står för)
Någon som funderat en sekund på hur mycket inkomstskatt alla dessa personer betalar per år?
Någon som lagt ett uns av en fundering över alla arbetsgivaravgifter Volvo och Saab betalar in för alla dessa människor?
Och förresten, vad gör alla anställda med sina pengar? Jo, de spenderar dem. Och för varje krona de spenderar så beskattar vi dem.
Finns det någon som tror att den summa vi som land tjänar på dessa intäkter/skatter + den summa det skulle kosta att ge dessa människor det ekonomiska stöd de är berättigade till, skulle vara mindre än vad det skulle kosta att rädda dessa företag?
Hur många hundra miljarder har dessa företag redan försett vårt samhälle med? Tusen miljarder kanske? (Justerat för infl.)
Jag håller inte med Dig.
Låt de företag, banker och bilfabriker som inte klarar krisen gå i konkurs. Då försvinner alla oskäliga löne-, bonusavtal etc. Om ingen annan gör det, kan staten köpa konkursbona för en ringa penning och starta på nytt med begränsad produktion. När de så småningom går med vinst kan de säljas och staten få tillbaka sina utlägg.
Naturligtvis får alla nu anställda det knapert under en övergångsperiod men vi har ett ganska bra socialt skyddsnät som gör att ingen behöver lida nöd.
Skrivet av ebjn den 18 december, 2008 kl. 14:01 #
Volvo och SAAB går dåligt av två skäl. Det är för liten hemmamarknad. Bilarna är för dyra i förhållande till kvalite.
Englands bilindustri försvann av i princip samma skäl. USAs bilmarknad är gigantisk, men även där har man haft svårt anpassa sig. Ingen är direkt villig ta över Volvo pga av att företaget är överbelånat - troligen behövs en konkurs för att få ned priset så att någon asiatisk biltillverkare kan ta över återförsäljarnätet från Volvo. SAAB ser jag ingen möjlighet för att realistiskt hitta köpare till. Tyvärr ser jag inga praktiska möjligheter att fackföreningar går med på realistiska löner - jämförbara med exempelvis Slovakien (bilproduktionstätast i världen).
Skrivet av liberum-weto den 18 december, 2008 kl. 14:16 #
Vad cheferna får för löner är oftast bara en liten spott i havet och passar mest som en fotnot i de stora sammanhangen. Ett statligt övertagande skulle kunna komma med ett krav på att lönerna tas ned till skäliga nivåer baserat på långsiktig prestation.
Det du nämner är definitivt en väg möjlig att ta men jag ser till vad vi som samhälle, rent ekonomisk, tjänar mest på. Du säger att vi har ett bra socialt skyddsnät som gör att ingen behöver lida nöd. I stort håller jag definitivt med dig. MEN, det är ändå du och jag som kommer att få stå för den notan då de inte har något jobb. Och för att det ska kunna ses som en "övergångsperiod" så måste vi också ha jobb som väntar dessa hundratusentals (underleverantörer inräknat) personer. Annars kommer de förbli arbetslösa. Och sist jag kollade så skapade vi inte direkt så mycket jobb i Sverige...
Skrivet av Oscar Wolf den 18 december, 2008 kl. 14:20 #
Att Saab är mer kört i botten än Volvo går inte att neka till (de är rent av usla). Men man bör också se till de bakomliggande faktorerna till varför t.ex. Volvo har de problem du beskriver. Jag läste en oerhört intressant artikel i ämnet hur hierarkin och matematiska beslutsmodeller har styrt volvo i ett byråkratiskt virrvarr ända sedan Ford tagit över. Det ledde till att händerna bands på det tidigare framgångsrika företaget och skapade en situation där de blev frånkopplade från verkligheten.
En liten sidnot som jag inte kan förstå är utvecklingskostnaderna för nya modeller... Kommer ihåg att jag för massor med år sedan läste att Saab 9,5an kostade nästan 5 miljarder att utveckla. Det måste vara det övertydligaste tecknet på ineffektivitet man kan hitta. Speciellt när man ser företag som Tessla som utan erfarenhet och enorma kapital utvecklar en faktiskt fungerande eldriven bil redo för massproduktion... Det finns mycket konstigheter i branschen.
Skrivet av Oscar Wolf den 18 december, 2008 kl. 14:26 #
Ebjn; en sista liten tanke på det du skrev för övrigt. Känslor ska inte blandas in i dessa debatter tror jag. Att låta dessa företag falla för att de bör "skylla sig själva" är en form av kollektiv bestraffningsmentalitet som inte hör hemma här.
Jag tror inte det finns något allmänt stimulanspaket i världen som skulle vara lika kostnadseffektivt som att köpa dessa företag. Hur många jobb kommer långsiktigt skapas av att vi lägger 40 miljarder på nya vägar? (som inte kommer börja byggas förrän högkonjunkturen tar fart iallafall). Ska Saab och Volvo falla så låt dem iallafall göra det i en högkonjunktur när vi bättre kan ta hand om det.
Skrivet av Oscar Wolf den 18 december, 2008 kl. 14:31 #